Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

    Dass ältere Männer eingezogen werden, ist ja nichts neues, mir scheint die Bewerbung allerdings schon:


    https://twitter.com/Euromaidan…tatus/1696016757805179198


    Zitat von Wemir

    Zu den Wortführern unter den deutschen Kriegsbefürwortern auf Twitter gehört ein ganzer Kreis von (meist Osteuropa-)Historikern.

    Ja das ist mir schon aufgefallen. Aber das irre an denen ist ja, dass sie jetzt wahllos alle möglichen Leute, die darauf verweisen, dass Hitler ein Kind seiner Zeit und keine reine Ausgeburt der Hölle war, als "Revanchisten" bezeichnen, während sie kein Problem damit haben, die Nazi-Kollaboration diverser osteuropäischer Unabhängigkeitskämpfer im "WK II" in bester Timothy Snyder-Manier damit zu rechtfertigen, dass die sich mit ihrem völkischen Nationalismus doch nur gegen den Überfall gottloser russischer Bolschewistennazis aus der Sowjetunion hätten revanchieren wollen, und dass das gar nichts mit einer ernsthaften Hinwendung zu faschistischer Ideologie zu tun gehabt hätte.

    Zitat von Wemir

    Dass ältere Männer eingezogen werden, ist ja nichts neues, mir scheint die Bewerbung allerdings schon:


    https://twitter.com/Euromaidan…tatus/1696016757805179198


    Ich nehme an, die Herren sind alle Professoren der Osteuropageschichte.

    Zitat von Wemir

    All das zerschlagene Porzellan und mit keinem Wort gewürdigt. :rolleyes:

    Drollig. Da steht in fettgedruckten Grossbuchstaben, die Leistungsgesellschaft "collectiveWest" ist schlichtweg zu blöde, Analyse und Ableitung so zu gestalten, dass sie zumindest ansatzweise die gesteckten Ziele erreicht. Ist das normal so im Garden?


    Ist das eine, dass Baerbock diese eklatante Fehlleistung ungestraft mit "naja gegen zivilisierte Nationen und im Rahmen von "Logiken von Demokratien" wäre das alles ganz anders gelaufen" kommentiert, obwohl alle wissen, dass Russland Dschungel ist. Keiner erwartet von ihr durchschnittliche Leistung in Sachen Logik.


    Aber es hinterlässt doch irgendwie schon ein kleines bisschen ein mulmiges Gefühl, wenn man sich tief ins eigene Fleisch schneidet um dem Gegner so richtig feste zu zeigen, dass... man bereit ist, sich tief ins eigene Fleisch zu schneiden und sonst gar nichts. Hier eine schöne Zusammenfassung des Erreichten im Cicero.


    Währenddessen lichtet die UA buchstäblich die letzen Ukrainer ab.

    Zitat von leie

    Hier eine schöne Zusammenfassung des Erreichten im Cicero.

    Das liest sich ja wie ein Destillat sämtlicher lumpenpazifischer Warnungen, die Anfang 2022 schon die pragmatische Realität abbildeten. Der unermüdliche liberale Ackergaul kommentiert das vorbei an seinen Scheuklappen achselzuckend mit einem „Das ist Krieg. Das ist halt so.“ und wirft noch eine Wertemünze in die Jukebox auf dem Deck der unsinkbaren Titanic, bevor er den angefrosteten Leichnam des letzten Ukrainers in die dunkle Tiefe des ungerechten kalten Ozeans gleiten lässt. „Komm zurück.“ „Geh in Freiheit.“ flüstert es kaum wahrnehmbar stotternd irgendwo in der kalten Nacht.

    Zitat von leie

    Ist das eine, dass Baerbock diese eklatante Fehlleistung ungestraft mit "naja gegen zivilisierte Nationen und im Rahmen von "Logiken von Demokratien" wäre das alles ganz anders gelaufen" kommentiert, obwohl alle wissen, dass Russland Dschungel ist. Keiner erwartet von ihr durchschnittliche Leistung in Sachen Logik.


    Aber es hinterlässt doch irgendwie schon ein kleines bisschen ein mulmiges Gefühl, wenn man sich tief ins eigene Fleisch schneidet um dem Gegner so richtig feste zu zeigen, dass... man bereit ist, sich tief ins eigene Fleisch zu schneiden und sonst gar nichts.

    Das "lustige" daran ist, dass deutsche Qualitätsjournalist*innen sich nicht daran zu stören scheinen, dass ihre wertebasierte Femimismusikone Annalena Charlotte Alma hier praktisch verkündet, dass sich in Zukunft nur "ziviliserte Nationen" in denen es liberal und demokratisch zugeht, vor der Sanktionskriegsführung des freien Westens fürchten müssen, denn bei den anderen Barbaren funktioniert's ja sowieso nicht.

    :S

    Zitat von leie

    Drollig. Da steht in fettgedruckten Grossbuchstaben, die Leistungsgesellschaft "collectiveWest" ist schlichtweg zu blöde, Analyse und Ableitung so zu gestalten, dass sie zumindest ansatzweise die gesteckten Ziele erreicht. Ist das normal so im Garden?


    [...]


    Aber es hinterlässt doch irgendwie schon ein kleines bisschen ein mulmiges Gefühl, wenn man sich tief ins eigene Fleisch schneidet um dem Gegner so richtig feste zu zeigen, dass... man bereit ist, sich tief ins eigene Fleisch zu schneiden und sonst gar nichts. [...]


    Gut, 4. März ist kurz nach dem euphorischen Hoch als Scholz zum Feiern der Zeitenwende die "Atombombe" mitgezündet hatte:


    https://www.tagesschau.de/inla…e-russland-swift-101.html



    Zurecht hat Scholz das Ausbleiben einer Reaktion von Putin als frühes Warnzeichen gedeutet, dass er in der deutschen Kriegskanzlerhierarchie nicht mal bis Hitler kommt und auf der Stufe Bethmann Hollweg bleibt.

    Zitat von Wemir

    Zurecht hat Scholz das Ausbleiben einer Reaktion von Putin als frühes Warnzeichen gedeutet

    Ich erinnere mich noch gut, dass es schon Anfang letzten Jahres ein starkes Argument war, dass der Konflikt für Russland eine existentielle Dimension hat und alleine deshalb das Sanktionspillepalle samt hier verbreiteten Funktionsnarrativen unendlich dumm und ignorant ist.


    Bis heute können die „gefallenen Engel in spe” das natürlich nicht offiziell zur Kenntnis nehmen, weil es allen Erzählungen und der Propaganda – vom „unprovozierten Angriff” über Orks und Russenhitler bis zur ukrainischen Unschuld – komplett zuwiderläuft. Die wenigen lauten Akteure, ob an politischer oder medialer Front, werden das Feld nicht freiwillig räumen. Sie haben selbst zu viel zu verlieren und lassen lieber – ganz in ihrer Stellvertreterlogik – alle anderen den immensen (oft ultimativen) Preis für ihr episches, mutwilliges Versagen zahlen. Viele davon jubeln ihrem Untergang noch bis zur letzten Sekunde zu.


    Es bleibt nur der Wettlauf in den bitteren Abgrund – auf einem kurzen Weg, gepflastert mit Geschichtsrevisionismus und Nazihuldigung. Die Saat für eine dunkle Zukunft ist gesät.

    Zitat von Roy

    Zufälle, Helden, bombastischer Soundtrack und – natürlich – Sean Penn.


    Nicht auf der Berlinale gesehen?


    https://www.berlinale.de/de/2023/programm/202308873.html


    https://www.theguardian.com/fi…not-arming-ukraine-faster


    Zitat

    Speaking after the screening in Berlin on Friday night, the Hollywood A-lister said he believed the war in Ukraine was one that the west cannot ultimately afford to see Kyiv lose, an argument that underpins the new film, Superpower.


    “If you imagine what it is if Russia wins, we are all fucked. Just dead fucked,” Penn said. “We are already as Americans, I can say, we are having to take on board a level of shame for not having scaled up sooner with the weapons.


    “I think that it’s very clear that, whatever it is going to take to keep US troops out of there [Ukraine], ultimately we will do. And so why not now?”


    Richtig, richtig die USA wollten niemals Fuß auf ukrainischen Boden setzen und der Russe will es erzwingen. Aber immerhin kann er das Ende des Westens erahnen.

    A propos...

    Zitat von WUtan Clan

    Sanktionskriegsführung des freien Westens

    EU importiert mehr Flüssiggas aus Russland als je zuvor

    Eigentlich will sich die EU aus der Abhängigkeit von Russland lösen, doch neue Zahlen zeigen: Europa ist größter Abnehmer von russischem LNG.


    Zitat von Handelsblatt - 30.08.32

    [...] Zwischen Januar und Juli 2023 haben die EU-Staaten zusammen 22 Millionen Kubikmeter russisches LNG gekauft. Das entspricht einer Zunahme von 40 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum, in dem die EU 15 Millionen Kubikmeter LNG aus Russland bezog. Flüssiggas ist stark verdichtet. Ein Kubikmeter LNG ergibt mehr als 600 Kubikmeter Erdgas.

    Die neuen Zahlen stammen aus einer Studie der auf den Rohstoffsektor spezialisierten NGO Global Witness, die am Mittwoch veröffentlicht wurde und sich auf Daten des Branchendienstleisters Kpler stützt. Russland erziele damit Einnahmen von mehr als fünf Milliarden Euro, rechnet Global Witness vor – Geld, das dafür genutzt werden könne, den Angriffskrieg gegen die Ukraine fortzusetzen.

    Die Studie verdeutlicht, wie schwer sich die Europäer damit tun, sich aus der Energie-Abhängigkeit von Russland zu lösen und den Kreml von Devisen abzuschneiden. Die EU importiert inzwischen mehr als die Hälfte des russischen LNG-Angebots. Flüssiggas ersetzt damit einen Teil der Gaslieferungen, die Europa bis zum vergangenen Jahr über Pipelines aus Russland bezog.

    Russland ist nach den USA der Studie zufolge Europas zweitgrößter LNG-Lieferant. Dabei hatte EU-Energiekommissarin Kadri Simson die Mitgliedstaaten und Unternehmen schon im März aufgerufen, auf russisches LNG zu verzichten. Hauptimporteure sind nach Angaben von Global Witness die Energieunternehmen Shell und Total. [...]

    Au weia...

    Drohnen-Krieg eskaliert: Vorwürfe gegen EU- und Nato-Staaten Estland und Lettland

    Massive Angriffe auf Kiew und Gegenattacken auf zahlreiche Ziele im Westen Russlands. Nähe zu baltischen Staaten wirft Fragen auf. Wie Moskau nun reagiert.


    Ich glaube ja erst mal nicht, dass die Regierungen Estlands oder Lettlands da beteiligt waren, oder dass das gar auf Geheiß der NATO-Führung passiert ist, und offenbar will die offizielle russische Staatspropaganda das auch nicht so direkt sagen, und beschränkt sich darauf, dass das nicht ohne westliche Aufklärung möglich gewesen sei - was ja keine Neuigkeit ist -, aber warum die Ukrainer russische Ziele so nahe an der Grenze zur einem EU-und NATO-Mitgliedsland angreifen und damit solche Behauptungen im russischen und pro-russischen social media Sumpf provozieren, wäre schon eine interessante Frage.

    Zitat von WUtan Clan

    aber warum die Ukrainer russische Ziele so nahe an der Grenze zur einem EU-und NATO-Mitgliedsland angreifen und damit solche Behauptungen im russischen und pro-russischen social media Sumpf provozieren, wäre schon eine interessante Frage

    Du hast noch nicht mitbekommen, dass die ukrainische Führung seit über einem Jahr versucht die NATO aktiv reinzuziehen und die Welt anzuzünden? Kann ich gar nicht glauben.

    Zitat von Carlo Masala via Ostsee-Zeitung

    Wie kann man Menschen in Deutschland überzeugen, die trotz aller Kriegsgräuel immer noch zu Putin stehen?

    Ich glaube, wem nach 18 Monaten Krieg nicht klar ist, was da passiert, dem ist nicht mehr zu helfen. Jeder kennt die Bilder aus Butscha. Jeder kennt die Berichte von russischen Vergewaltigungen. Jeder kennt die Anzahl der deportierten Kinder. Wer jetzt noch glaubt, dass Russland einen Selbstverteidigungskrieg führt und nur der Nato zuvorgekommen sei, dem ist nicht mehr zu helfen.

    Ja Hr. Professor, nein - ein Selbstverteidigungskrieg ist das per Definition nicht. Immer wieder erheiternd zu sehen, unter welchen Umständen Fürsprecher von Responsibility2Protect und WarOnTerror mal Sachverhalte eng geführt entlang der Definition oder grosszügig als "im Geiste von" auszulegen bereit sind.


    Ob sie der NATO bei irgendwas zuvorgekommen sind, liesse sich so richtig gut erst dann beantworten, hätte die NATO sich im Beitrittsgebiet UA ungestört entfalten können. Um da gar nicht erst hinzukommen führen ja die Russen gemäss Selbstauskunft ihren definitionsgemäss ungerechtfertigten Selbstverteidigungskrieg. Die müssen irgendwann irgendwie und irgendwo schlechte Erfahrungen gemacht haben. Sie müssen aber aufpassen, dass sie mit "NATO zuvorgekommen" nicht das global gültige Wertenarrativ "unprovoked war of aggression" ohne Not kompromittieren und sich damit dem Vorwurf der Russenpropaganda...

    Zitat von Carlo Masala via Ostsee-Zeitung

    Der größte Teil derjenigen, die an der Seite Putins stehen, weist eine erstaunliche Korrelation zu denjenigen auf, die schon die Corona-Maßnahmen abgelehnt haben, die in der Flüchtlingskrise 2015 vor dem Untergang des Abendlandes warnten und die generell glauben, wir lebten in einer „Demokratie-Simulation“. Diese Leute sind für die Demokratie verloren.

    .. schon gut Hr Professor, sie sind gelinde gesagt ein propagandistisches *** .

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