Beiträge von Fakir

Zitat von merciless

Natürlich werden wir die ganze dreckige Industrie nach Asien ausgelagert haben, vielleicht auch nach Afrika. Damit wir uns hier dann gegenseitig auf die Schulter klopfen können, weil wir so geile Typen sind.

Mag sein, falls dann hier noch Wertschöpfung stattfindet. Wahrscheinlicher aber ist, dass mit der Industrie auch die Wertschöpfung abwandert, oder zumindest ein relevanter Anteil. Das gegenseitige Schulterklopfen dürfte dann eher verhalten ausfallen.

Zitat von Marner

Hochinteressante Argumentationsstruktrur, kannst du das für die Älteren die mit der Materialisierung von Wunschdenken und der Dematerialisierung von Alpträumen noch nicht groß geworden sind mal runterbrechen wie das funktioniert?

Zitat von Utan

was bedeutet für Dich "degrowth"?

Um es ganz kurz zu sagen: Wir sind gefickt!

Andere werden sich nämlich nicht die Butter vom Brot nehmen lassen. Im Gegenteil, sie werden werden sich freuen, dass wir ihnen unsere Butter überlassen.

Zitat von Utan

Ob Deutschland in 20 Jahren überhaupt noch eine Industrie hat oder nicht, ist doch überhaupt nicht der punkt.

Ich stelle einfach mal eine naive Gegenfrage: Was ist ein Computer und woraus besteht der? (Hinweis: nicht aus "Informationen")

Beides ist überhaupt nicht mein Punkt. Sondern es geht mir darum, dass Marina Weisband, die eine innerhalb ihrer politischen Blase weit verbreitete Meinung vertritt, dafür von dir und anderen (z.B. Roy ) mangelnde Klugheit unterstellt wird.

Zitat von Utan

Eloquent mag sie ja sein, aber was sie da im Gespräch mit Schmitt Jr, erzählt ist einfach komplett hohl.

Er erklärt ihr ja sogar noch ganz sachlich, warum ihre Vorstellung, die #Zeitenwende habe uns nun endlich ins "Informationszeitalter" gebracht, angesichts der offenkundigen Abhängigkeit unseres westlichen Wohlstandes (ohne den wir es uns gar nicht leisten könnten, uns eloquent in postmaterialler Schwärmerei über ganz neue Ideale zu ergehen) von gänzlich materiell bestimmten weltweiten Lieferketten und globalen Absatzmärkten für deutsche Industrieprodukte kompletter Käse ist.

Aber sie besteht einfach weiter darauf, dass wir unserem digitalisierten Idealismus künftig auch ohne Schwerindustrie einfach weiter im gegenstandslosen Äther nachgehen könnten.

Wer braucht schon Hardware, um die ganze "intelligente" Software, mit der die idealistischen propmt-desginer*innen demnächst die Welt mit großartiger KI-gestützter "Kunst" erleuchten werden, darauf laufen zu lassen?

So einen Quatsch kann man eigentlich nur erzählen, wenn man glaubt, der heutige Lauf der Welt werde - im Guten (Westen, Ukraine) wie im Schlechten (Russland,China) - von nichts als den reinen #Werten bestimmt, und nicht von der Extraktion und Vewertung von Rohstoffen und Energie durch physische Arbeit, und von deren profitabler Vermarktung durch ein global vernetztes kapitalistisches System, das sofort zusammenbrechen würde, wenn es keine Schwerindustrie gäbe, die daraus ein Geschäft macht.

Noch dümmer, kulturchauvinistscher und imperialistischer wäre es nur, wenn man sich einfach einen Dreck darum scherte, wer sonst noch alles auf der Welt außerhalb der eigenen westeuropäischen Wohlfühlzone den Buckel krumm machen und seine Umwelt zerstören lassen muss, damit sich öffentliche Intellektuelle in Deutschland weiter der Verwirklichung ihrer hehren Prinzipien durch innovative Technologie widmen können, während der Markt schon irgendwie regelt, dass ihnen die dazu nötige Rechenpower nicht ausgeht.

Aber das will ich ihr nicht unterstellen. Sie ist ja schliesslich nicht nur Ukrainerin und Opfer des gottlosen sowjetischen Kommunismus (der vor dem Ende der Geschichte kapitulierte, als sie gerade mal vier Jahre alt war), sondern auch Parteimitglied der Grünen, und daher natürlich moralisch über solche Zweifel vollkommen erhaben.

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Also das meinst du. Okay.

Aber das Digitalzeitalter ermöglicht ganz neue Formen des Wirtschaftens. Es MUSS so sein, ansonsten sind wir nämlich gefickt. Oder denkst du etwa, dass Deutschland in 20 Jahren noch Schwerindustrie haben wird? Oder eine chemische Industrie?

Außerdem ist Marina für Degrowth.

Nur weil jemand eine andere Meinung vertritt, muss er/sie noch lange nicht dumm sein.

Zitat von Utan

hast Du sie Dir schön klug gesoffen?

Nein.

Warum denkst du, sie sei nicht klug und eloquent?

Zitat von Roy

Apropos kaputte Gehirne:

Schade, dass Wolle der Versuchung widerstehen konnte, das völlig desolate Gehirn der Fr. Weisband eindeutiger und plakativer zu versenken.

Warum sollte er das tun? Was hätte er davon?

Und warum hältst du das Gehirn von Frau Weisband für desolat?

Sie ist eine eloquente, kluge Frau und gutaussehend dazu.