Nord Stream-Sabotage

Zitat von Utan

TL/DR: Der Russe war's - also zumindest hat der sich das falsche Narrativ mit dem Segeltörn ausgedacht und es leider auch Bundeskanzler Scholz persönlich als die reine Wahrheit untergejubelt.

Mhm, nicht dass mich ernsthaft interessieren würde, was diese naziliebende Giftspritze zu sagen hätte, aber wo genau meint er jetzt, dass es der Russe war?

Davon mal ab. Wenn man dem zuhört, muss sich doch spätestens heute jeder fanboygirl von damals, wie ein manipulierter und missbrauchter Trottel vorkommen.

Zitat von Roy

Mhm, nicht dass mich ernsthaft interessieren würde, was diese naziliebende Giftspritze zu sagen hätte, aber wo genau meint er jetzt, dass es der Russe war?

Du bist offensichtlich nicht sauber indoktriniert. "Eine solche Desinformationswelle" (A. Melnyk) kann nur der Russe losgetreten haben. (Der Google-Übersetzer weiß das selbstverständlich auch.)

Zitat von Roy

Davon mal ab. Wenn man dem zuhört, muss sich doch spätestens heute jeder fanboygirl von damals, wie ein manipulierter und missbrauchter Trottel vorkommen.

Aber nein, das liest sich überhaupt nicht wie der klägliche Versuch eines wahnhaften Selbstdarstellers, sich zurück ins Rampenlicht zu setzen, und sich ein großes zweiteiliges Interview zu verschaffen, indem er behauptet, er wisse irgendwas Neues über die Nordstream-Sprengung, obwohl er eigentlich nur über sich selbst und seine unverzichtbare Expertise sprechen will.

Zitat von Wemir

Ich will nicht verhehlen, dass mein Festhalten an der Alternative auch daher kommt, dass sie einfach befriedigender wäre.

:). Der eigentliche Wert und Spass der NS-Sprengung ist die hohe Plausibilität, dass es uncleSam war, völlig unabhängig davon, wer es war. Soviel dröhnendes Schweigen, beredtes Ablenken oder offensichtlich schwachsinnige Versuche vom kleinen Kollegenkreis bis zum grossen transatlantischen Schwimmbecken um einfach nur iwie diese Möglichkeit wegzukriegen oder unter den Tisch fallen zu lassen - soviel war nie.

Der Bonus daran ist, dass es dabei um ein sehr schönes leicht verständliches Faktum geht an dem keine Werte kleben bleiben - im Gegensatz bspw. zum aktuellen Nahostkonflikt, der eigentlich viel mehr "Sprengstoff" bietet.

Tusch ... - wie bestellt. Wunderschöner Artikel im LeMondeDiplo zum Thema.

Zitat von LeMonde Diplomatique

[...]

Der renommierte Investigativjournalist Jeremy Scahill, Mitbegründer von The Intercept, hat dagegen zwei Möglichkeiten ins Spiel gebracht, die eine Verbindung zwischen der Hersh-Version und der Fahrt der „Andromeda“ herstellen könnten.

Die erste Möglichkeit besteht darin, dass Hershs Quelle Kenntnis von einem früheren Plan hatte, der aber später verworfen und durch eine andere Operation ersetzt wurde – was auch Andersson für möglich hält. Die zweite Möglichkeit besteht darin, dass die „Andromeda“-Fahrt tatsächlich Teil eines komplexen Ablenkungsmanövers war.

[...]

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Entspanntes plausibilisieren - grownUpEdition. Denkverbotfrei - wie früher ;).

Die dritte Möglichkeit ist, die Story die Hersh aufgetischt wurde ist das Ablenkungsmanöver.

Zitat von Adelheid

Die dritte Möglichkeit ist, die Story die Hersh aufgetischt wurde ist das Ablenkungsmanöver.

Für jeden Geschmack ist etwas dabei. Nur dass die Russen selbst Hand angelegt haben, ist nicht mal den treudoofsten Transatlantik-Fans noch weiszumachen. Ansonste gilt hier sowieso nur die Devise Zerstreuung durch und unglaubwürdige Abstreitbarkeit. Wenn du nicht überzeugen kannst oder willst, kannst du stattdessen Verwirrung stiften und die Interessierten mit allerhand sich widersprechenden These beschäftigen.

Zitat von Adelheid

Die dritte Möglichkeit ist, die Story die Hersh aufgetischt wurde ist das Ablenkungsmanöver.

Meine Hypothese ist, dass Hersh die Story nur gebastelt hat, weil er viel Aufmerksamkeit bekommt und Bewegung in die Sache bringen wollte. Ihn nimmt man ernst genug, dass man darüber berichtet und spekuliert. Wenn man erstmal eine Geschichte hat, kann man diese korrigieren, ansonsten gab es das ausschließlich das Narrativ, die Russen haben sich die eigene Infrastruktur weggesprengt (immer noch nicht ausgeschlossen).

Gleichzeitig ist er alt genug, dass ihm sein zukünftiger Ruf egal sein kann.

Zitat von baxbear

Meine Hypothese ist, dass Hersh die Story nur gebastelt hat, weil er viel Aufmerksamkeit bekommt und Bewegung in die Sache bringen wollte.

Naheliegender Gedanke nachdem nach Hersh und nach monatelanger Funkstille America&Europe quasi tagesgleich ihre Ergebnisse veröffentlichten.

Btw es gibt recht frische Insights aufgrund des Rechtsstreits Nordstream AG vs Versicherer (Lloyds&Arch). Anzahl der explodierten Sprengsätze lt. Andersson jetzt gesichert > 4. Und eine drollige Rechtsansicht, der Röhren-Versicherer müsse...:

Zitat von anderssonerik.substack.com

Legal Scholar Said Mahmoudi has explained to me that the way the insurance policy is written, the insurers must prove, not only that a government did it, but also prove which government it was. I wonder if they must prove that Ukraine did it on their own, and not with help and supervision of the USA.

Dann noch ein kurzer Kommentar von ihm zu Tauchmodalitäten&TimeConstraints im neuesten Post:

Zitat von anderssonerik.substack.com

Thanks. Corrected the duck. I think it's up to the proponents of the sailboat story, the German investigation in particular, to release enough detail to make it believable. I've talked to divers who are confident they could do it from a sailboat, jumping in and being totally on their own. no contact with boat, slowly ascending to decompress, and then signaling with light or some other radio device to make contact with boat at surface -having drifted far away from the original position. German TV went to the southern site in a big dave boat and they had to spend two full days because the divers didn't find the pipeline the. first day, The Ukrainians must have made at least four dives, meaning four days. Not much room for that in the schedule of Andromeda as we know it.

Keine Ahnung, warum die Bildzeitung sich am Wochenende genötigt sah, die Friedhofsruhe um Nordstream zu sprengen, indem sie Einen, der auch was weiss, alle hinlänglich bekannten Ungereimtheiten rund um den sagenhaften Einsatz des bayrischen Badeseglers erneut aufzählen lässt.

Rührend daran ist allerdings, dass bei der Suche nach Alternativen endlich mal der naheliegende Verdacht geäussert werden durfte...

Zitat von Bild

Aus Thomas‘ Sicht kommt dafür die „Minerva Julie“ infrage, ein griechischer Öltanker, der im September 2022 über dem späteren Explosionsgebiet kreuzte und regelmäßig auch russische Häfen anlief.

So. Und trunken von soviel Mut, Aufklärung und Recherche ist die Bildredaktion dann plakativ und schwungvoll in das berüchtigte Deadlock der Aufklärung getreten, an das sich jeder wenden solle, wenn er denn Fragen zum Thema hat:

BILD fragte beim Generalbundesanwalt an, warum dennoch nur die ‚Andromeda‘-Spur verfolgt wird. Antwort: „Wir bitten um Verständnis, dass wir uns dazu nicht äußern.“

Zitat von leie

Keine Ahnung, warum die Bildzeitung sich am Wochenende genötigt sah, die Friedhofsruhe um Nordstream zu sprengen,

Zitat von BILD

Aus Thomas‘ Sicht kommt dafür die „Minerva Julie“ infrage, ein griechischer Öltanker, der im September 2022 über dem späteren Explosionsgebiet kreuzte und regelmäßig auch russische Häfen anlief.

Der Russe war's!

LOL

Zitat von Roy

LOL

Die Stärke der Propaganda korreliert offenbar mit der Anzahl der Autoren.

Zitat von RobFord Gesinnungsgenosse

Die Stärke der Propaganda korreliert offenbar mit der Anzahl der Autoren.

Ich denke der Schwachsinn verschleisst einfach zu viel Hirn in zu kurzer Zeit. Quasi der intellektuelle Fleischwolf an der Journalistenfront.

Zitat von AfD stoppen

Im Archic lesbar:

https://archive.is/DQiDx

Ganz wichtig ist es den SPIEGEL-Autoren offenbar, die Akteure als Helden darzustellen und nicht als Terroristen, die den für Deutschland schädlichsten Anschlag seit dem Bestehen der Bundesrepublik zu verantworten haben.

Ja, sicher. An diesem Spin wird schon seit Monaten gearbeitet. Wenn sich das erstmal richtig etabliert hat, ist es auch nur noch halb so schlimm, wenn dann doch auch für den letzten Dämlack klar wird, das es die US Terroristen waren.

Zitat von Roy

Ja, sicher. An diesem Spin wird schon seit Monaten gearbeitet. Wenn sich das erstmal richtig etabliert hat, ist es auch nur noch halb so schlimm, wenn dann doch auch für den letzten Dämlack klar wird, das es die US Terroristen waren.

Wenn man mal von all den Unmöglichkeiten für solche verrückten TerroristInnen bei solch einer Aktion absehen würde, bliebe da immer noch die Tatsache, dass die größten Förderer terroristischer Organisationen vom US-amerikanischen Festland aus agieren, um wenigstens die Dissonanz mit der These vom staatlichen Akteur aufzulösen.

Zitat von RobFord Gesinnungsgenosse

Wenn man mal von all den Unmöglichkeiten für solche verrückten TerroristInnen bei solch einer Aktion absehen würde, bliebe da immer noch die Tatsache, dass die größten Förderer terroristischer Organisationen vom US-amerikanischen Festland aus agieren, um wenigstens die Dissonanz mit der These vom staatlichen Akteur aufzulösen.

Ja, aber es geht ja eh nur sehr selten darum Dissonanzen aufzulösen. Die ausgewählte Journaille samt ihrem Herrschaftswissen müssen uns letztendlich vor uns selbst und unserer möglicher Weise staatsgefährdenden Analytik beschützen, denn wir sehen einfach das große Ganze nicht. Niemand aus dem medial-politischen Zirkus hat das so gut, treffend und blank durchschimmern lassen, wie unser Team-Robert-Robbie zur Zeit unmittelbar vor dem US-Sabotage-Akt in der Ostsee.