Energiekrise 2022/2023

  • Ich wäre auch klar dafür den Kampf gegen den Klimawandel ÜBER jedes geopolitische Anliegen zu stellen. Das hieße dann aber auch Gas anstatt Braunkohle zu verstromen.

    Was Habeck macht ist aber das glatte Gegenteil. Das Versprechen der Grünen lautete: "Klimawandel first!" Dieses Versprechen lösen sie auf keiner Ebene ein. Eine Verarschung, die nur noch mit der HartzIV-Gesetzgebung der SPD verglichen werden kann. Nimmt man das Versprechen keine Waffen in Konfliktgebiete zu liefern hinzu, lassen die Grünen 2022 die SPD 2003 nochmal weit hinter sich zurück. Dass wir das von Utan im Melnyk-thread korrekt rezitierte Märchen:


    "Dieser Putin ist ein größenwahnsinniger Unmensch, der aus reinem "Imperialismus" ein unschuldiges Nachbarland mit einem grausamen Vernichtungskrieg überzieht, um ein großrussisches Reich in den Grenzen des warschauer Vertrages wieder aufzubauen, und der nach erfolgter Vernichtung der Ukraine weiter Richtung Baltikum, Balkan und Berlin marschieren wird, um sich am Ende selbst zum Führer ganz Europas zu machen, wenn die westliche Wertegemeinschaft jetzt nicht alles dafür tut, um Russland ein für alle mal militärisch in die Knie zu zwingen und es mitsamt seinen 144 Millionen EinwohnerInnen ökonomisch zu ruinieren."


    so nicht akzeptieren bitte ich zur Kenntnis zu nehmen. Nach der Empörung kommt Zynismus.

  • Korrigiert mich, aber der Zorn der Leute in Schwedt basiert nicht darauf, dass ihre Ölindustrie keine Zukunft hat, sondern dass die (unter anderem) deutschen Sanktionen und der geplante demonstrative Ölboykott (demonstrativ, weil erst zukünftig wirksam) sie und damit Arbeitsplätze und anhängige Wirtschaft gegenwärtig gefährdet.

  • Korrigiert mich, aber der Zorn der Leute in Schwedt basiert nicht darauf, dass ihre Ölindustrie keine Zukunft hat, sondern dass die (unter anderem) deutschen Sanktionen und der geplante demonstrative Ölboykott (demonstrativ, weil erst zukünftig wirksam) sie und damit Arbeitsplätze und anhängige Wirtschaft gegenwärtig gefährdet.

    Hast Du nicht zugehört? Da hat jemand mit einem Russlandfähnchen gewedelt!

  • Korrigiert mich, aber der Zorn der Leute in Schwedt basiert nicht darauf, dass ihre Ölindustrie keine Zukunft hat, sondern dass die (unter anderem) deutschen Sanktionen und der geplante demonstrative Ölboykott (demonstrativ, weil erst zukünftig wirksam) sie und damit Arbeitsplätze und anhängige Wirtschaft gegenwärtig gefährdet.

    Naja. Habeck Hatte vor einiger Zeit schon mal ein offizielles Superminister-Video auf social media verbreiten lassen in dem er großspurig verkündete, das Problem des künftig wegfallenden Öls aus Russland sei so gut wie gelöst, weil er gerade aus Warschau gekommen sei, wo man sich mit der Polnischen Regierung auf irgendeine Lösung geeinigt habe, die er aber dann doch nicht so genau erklären wollte. Dabei wies er zwar darauf hin, dass die Raffinerie in Schwedt noch etwas komplizierter, dass man aber auch dafür praktisch so gut wie fertig sei, mit der Lösungsfindung. ich hatte das (wahrscheinlich irgendwo im Cold-War Thread) auch verlinkt und darüber herum polemisiert.


    Hat aber dann offenbar doch nicht so ganz hingehauen mit den kreativen Lösungen. Das alleine wäre ja noch kein Grund sich fürchterlich aufzuregen, so lange man nicht selbst davon betroffen ist - also so wie nicht nur die ArbeiterInnen in Schwedt sondern praktisch der gesamte Nordosten Deutschlands - inklusive Berlin -, in dem Kraftstoffmangel drohen würde, sollte Schwedt nicht mehr liefern können. Aber der Umstand dass er das alles damit begründet, dass man Russland sanktionieren müsse, während jeder in der Zeitung lesen kann, dass Russland sich gerade mit dem Verkauf von Öl und Gas an andere Kunden außerhalb des Wertesystems dumm und dämlich verdient, weil die Sanktionen und die unvermeidlich folgende Spekulantenbonanza natürlich die Preise in die Höhe getrieben haben, ist halt einfach doppelt dreist.

  • Die gute Nachricht: Gas und Atomkraft sind jetzt endlich EU-weit als nachhaltig taxonomiert!

    Widerstand zu schwach - EU-Parlament billigt grünes Label für Gas- und Atomkraft

    Gegner der Einstufung von Gas- und Atomkraft als nachhaltig scheitern im EU-Parlament. In einer entsprechenden Abstimmung verfehlen sie die nötige Stimmenzahl deutlich. Einer Aufnahme der umstrittenen Energieträger in den EU-Nachhaltigkeitskatalog steht damit praktisch nichts mehr im Wege.

    [...] Unter dem Druck einiger Mitgliedstaaten schlug die für Gesetzesvorschläge zuständige EU-Kommission dann Ende vergangenen Jahres zusätzlich vor, auch Investitionen in Gas- und Atomkraftwerke unter bestimmten Bedingungen als klimafreundlich einzustufen. Eine entscheidende Rolle spielte dabei Frankreich, das in der Atomkraft eine Schlüsseltechnologie für eine CO2-freie Wirtschaft sieht und die Technik gerne auch weiter in andere Länder exportieren will. Deutschland setzte sich im Gegenzug für ein grünes Label für Gas als Übergangstechnologie ein.

    Die Umsetzung des Kommissionsvorschlags kann noch verhindert werden, wenn sich bis zum 11. Juli mindestens 20 EU-Staaten zusammenschließen, die mindestens 65 Prozent der Gesamtbevölkerung der EU vertreten. Dass eine entsprechende Mehrheit im Rat der EU zustande kommt, gilt allerdings wegen des Interesses von vielen Staaten an der Nutzung von Kernkraft als ausgeschlossen.

    Umweltschützer hatten die EU-Abgeordneten vor der Abstimmung aufgefordert, gegen den neuen Rechtsakt zur Taxonomie zu stimmen. Sie kritisieren unter anderem, dass Treibhausgase ausgestoßen werden, wenn Energie mit Erdgas erzeugt wird. Bei Atomkraft gelten hauptsächlich der Abfall, aber auch mögliche Unfälle als problematisch. Zuletzt argumentierten Gegner zudem, dass Anreize für Investitionen in den Bau neuer Gaskraftwerke in starkem Kontrast zu den Bemühungen stehen, unabhängig von russischem Gas zu werden. Befürworter verweisen hingegen auf die Notwendigkeit von Übergangstechnologien und darauf, dass für den Betrieb von Gaskraftwerken auch Flüssiggas zum Beispiel aus den USA oder Wasserstoff genutzt werden kann.


  • Was Habeck macht ist aber das glatte Gegenteil. Das Versprechen der Grünen lautete: "Klimawandel first!" Dieses Versprechen lösen sie auf keiner Ebene ein. Eine Verarschung, die nur noch mit der HartzIV-Gesetzgebung der SPD verglichen werden kann. Nimmt man das Versprechen keine Waffen in Konfliktgebiete zu liefern hinzu, lassen die Grünen 2022 die SPD 2003 nochmal weit hinter sich zurück.

    Richtig. Aber in Zeiten, in denen das westliche Gewaltmonopol so nachhaltig herausgefordert wird hat realistischerweise kein Teilnehmer irgendeinen grossartigen Handlungspielraum.

    Den haben nur blockfreie Staaten - wie ja eindrücklich abzulesen ist.


    8) Und Erdogan.


  • "[...] Das geht finanzpolitisch nicht. Das wäre aber auch ökonomisch falsch, weil wir die Preissignale ja am Markt brauchen. Das soll nicht zynisch klingen, aber natürlich wäre eine Deckelung bei einem knappen gut ein Signal, Energie is nich wertvoll, haut raus was ihr wollt, und das Gegenteil brauchen wir im Moment: Effizienz, Einsparungen. [...]"


    Ja Robert. Das klingt überhaupt nicht zynisch, wenn Du uns (mit ganz besorgtem Gesicht, natürlich) erklärbärst, dass das Zeug halt teuer sein muss, damit wir es nicht einfach zum Fenster raus heizen und auch einen ordentlichen Anreiz dazu haben, für die Freiheit zu frieren und aufs Duschen zu verzichten, während wir uns von Sägemehl und Tapetensuppe ernähren und ganz viele Überstunden machen, damit Dein Freund Chris weiter die Profite der Konzerne garantieren und seiner schwarzen Null huldigen kann.

  • Du solltest vielleicht nochmal nachlesen, was "degrowth" eigentlich ist.


    Was Habeck da erzählt ist Neoliberalismus pur. Die Konzerne dürfen die Profite behalten und die Kosten nach unten umverteilen, und der Markt soll für die nötige Sparmoral der BürgerInnen sorgen.

  • https://www.berliner-zeitung.d…-geht-nicht-auf-li.243755


    Zitat

    Energieexperten halten die Pläne von Bundeswirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) für den raschen Import von Flüssiggas (LNG) als Ersatz für russisches Erdgas für kaum realisierbar. Die deutschen Reeder äußerten Zweifel an der Machbarkeit der Pläne. "In der deutschen Handelsflotte gibt es keine Gastanker, die LNG über Langstrecken transportieren können", sagte der Hauptgeschäftsführer des Verbands deutscher Reeder, Martin Kröger, der Bild-Zeitung vom Mittwoch. "Weltweit stehen insgesamt knapp 500 LNG-Tanker zur Verfügung, allerdings ist die Nachfrage aus anderen Regionen der Welt hoch."

  • https://www.zdf.de/gesellschaf…-vom-6-juli-2022-100.html


    50 Minuten lang Nebelkerzen und BULLSHIT von unserem Wirtschaftsminister. Ich kann nicht mehr. Allein das Ende, als er auf die Frage ob er das "schmutzige Angebot" von Putin letztlich doch annehmen würde Nordstream2 in Betrieb zu nehmen falls Nordstream1 nicht mehr liefert, antwortet:

    Habeck: "Nordstream2 ist nicht genehmigt"

    technisch schon, aber eben nicht zertifiziert, auf Grund eines Gesetzes, das für die LNG-Terminals nicht zur Anwendung kommt. Ich stellte es schon mal in einen anderen Thread.


    Habeck: "Wenn das passiert sind wir als politische Kraft gegenüber Putin gescheitert."

    50 Minuten lang erzählt uns Onkel Robert wie schlimm alles werden kann, dass die Preiserhöhungen am Energiemarkt beim Verbraucher ein Monatseinkommen ausmachen können, dass 12% Wirtschaftseinbruch drohen und Millionen Arbeitsplätze auf dem Spiel stehen und dann sagt er allen ernstes, dass das wegen Genehmigungen und "politischem Gesichtsverlust" nicht ginge???!! Der hat sie doch wohl nicht mehr alle! Man muss freilich danken, dass er nicht ein weiteres mal die "Herr der Ringe" -Trilogie herunter gebetet hat und mir etwas von Sauron und seinen Orks erzählte.... Aber... ganz ehrlich. Wenn Nordstream1 aus bleibt und er Nordstream 2 nicht in Betrieb nimmt, sind seine Tage und die Tage seiner Regierung gezählt. Und es wird dann die politische Kraft gewählt, die das Rohr aufmacht.

  • Ich kann nicht glauben, dass die zwei anwesenden „Journalisten" da nicht auf die Barrikaden gegangen sind. ^^;(

  • Markus Lanz vom 6. Juli 2022

    Robert Habeck, Politiker
    Der grüne Bundeswirtschaftsminister nimmt Stellung zum Fortgang des Ukraine-Krieges, zur Energieversorgung in Deutschland und zu möglichen Maßnahmen im Falle einer Gasnotlage.


    Ab Minute 17:45:


    Lanz: Ich hab' das schon richtig verstanden. Das heißt die [Uniper/Energiekonzerne] kriegen vielleicht nicht die ganzen 900 Millionen im Monat [die sie im Moment Verlust machen würden], sondern vielleicht die Hälfte davon - was dann ja zwangsläufig bedeutet, dass die andere Hälfte Endkunden bezahlen müssen [Also eigentlich bezahlen sie beide Hälften - je nach zu versteuerndem Einkommen - weil der Herr Finanzwirtschaftsminister ja nur über seine Leiche neue Schulden machen will]. Und ich find' das in doppelter Hinsicht bemerkenswert. Das eine ist: Die Leute zahlen ohnehin schon sehr hohe Nebenkosten - das ist das eine. Das andere ist aber: es gibt ja auch... Verträge. Und diese Verträge sind über'n ander'n Preis abgeschlossen worden. Das heißt, an dem Punkt greifen sie dann wirklich... ganz aktiv und sehr energisch in...in...in das ein, was... was Marktwirtschaft™ is'.8|"


    [Pause]


    Habeck: Würden wir eingreifen - im Konjunktiv. Noch einmal: Wir schaffen uns Instrumente, um nicht - mitten in den Sommerferien, wenn der deutsche Bundestag irgenwo... im Urlaub irgendwo rum... rum... rum urlaubmacht - zu sagen "Ouh Mensch, verdammt nochmal, da hätten wir doch aber nachdenken müssen, und das machen. Das ist ein Vorsorgeinstrument, in der Hoffnung, sie nicht oder nur sehr dosiert einsetzen zu müssen. Und das erste was Sie gesacht haben - nocheinmal: Das is jetzt ihre... das is eine Markus Lanz-Spekulation. Ich... ww...


    Lanz: Genau...


    Habeck:... Ich werde das heute Abend nicht...nicht machen und über Anteile von Preisen, überhaupt von p... von Einstiegen reden, sondern ich sage nur:... Mit...ah...das ist die politische Aufgabe, das ist die Flicht der Bundesregierung, dafür zu sorgen, dass die Energiemärkte funktionieren und nicht umkippen. Eine...eine...Marktwirtschaft ohne funktionierende Energiemärkte kann nicht klappen, deswegen werden wir alles was notwendig ist dafür tun, dass die Prozesse der Marktwirtschaft an den Energiemärkten erhalten bleiben und nicht ein Unternehmen alles kaputt macht.


    TL/DW: They're too big to fail and we're too obsessed with market ideology to nationalize them. So either deal with it, you whiny c*nts, or go fuck yourself and eat frozen shit!

  • 50 Minuten lang erzählt uns Onkel Robert wie schlimm alles werden kann, dass die Preiserhöhungen am Energiemarkt beim Verbraucher ein Monatseinkommen ausmachen können, dass 12% Wirtschaftseinbruch drohen und Millionen Arbeitsplätze auf dem Spiel stehen und dann sagt er allen ernstes, dass das wegen Genehmigungen und "politischem Gesichtsverlust" nicht ginge???!!

    Ja - ist aber Putins Schuld. Der hat als Judoka einfach den ideologischen Schwung:

    • Baerbock: 'Das wird Putin ruinieren'/'Deutschland wird für immer auf russische Energie verzichten'
    • Habeck: 'Putin hat sich beim Ukraine Krieg völlig verkalkuliert'/'Putin kann Wirtschaftsdruck nicht mehr lange durchhalten'

    ...seiner Gegener ausgenutzt und sie mit dem billigen kanadischen Sanktionstrick genau gegen die Wand laufen lassen, gegen die sie ihn mit seinem Rücken wähnten.


    Wir haben aber noch genug andere Fallen, in die wir laufen können - keine Bange. Wenn man genau hingehört hat, wurde exklusiv zu NS2 ganz beiläufig "amerikanische Sanktionen" erwähnt.

    "Die kriegst du nicht Alter" :)

  • ...

    50 Minuten lang erzählt uns Onkel Robert wie schlimm alles werden kann, dass die Preiserhöhungen am Energiemarkt beim Verbraucher ein Monatseinkommen ausmachen können, dass 12% Wirtschaftseinbruch drohen und Millionen Arbeitsplätze auf dem Spiel stehen und dann sagt er allen ernstes, dass das wegen Genehmigungen und "politischem Gesichtsverlust" nicht ginge???!! Der hat sie doch wohl nicht mehr alle!

    ...

    Ich habe gerade folgendes gelesen und dabei ähnliche Gedanken gehabt, Habeck erzählt vom Wirtschaftseinbruch und sogar einer möglichen Kreditklemme, erzählt dann aber gleichzeitig er würde bei den Sanktionen gerne nochmal "nachladen"...

    Habeck fürchtet Wirtschaftseinbruch durch Energieknappheit

    Der steile Anstieg der Energiepreise könnte in Deutschland zu einer Rezession führen, warnt Robert Habeck – sogar eine Kreditklemme sei möglich. Der Wirtschaftsminister sieht zugleich Spielraum für weitere Sanktionen.

    ...

    Zugleich sprach Habeck sich für weitere wirtschaftliche Strafmaßnahmen gegen Russland aus. »Ich will keinen Hehl daraus machen, dass in meinem Ministerium noch Gedanken sind für weitere Sanktionen«, sagte der Grünen-Politiker am Mittwochabend in München. »Wir sind noch lange nicht am Ende.« ... »Von mir aus laden wir noch mal nach.«

    Einer der Kommentare zu dem Artikel welcher in die richtige Richtung geht - eine Richtung die schon lange viel mehr öffentliche Aufmerksamkeit benötigen würde - ist übrigens z.B. sowas hier...

    ...wenn man gleichzeitig dogmatisch auf einen Spitzensteuersatz beharrt welcher unter dem liegt was in Helmut Kohls Zeiten festgelegt war.

    So ist die schwerste Krise seit dem zweiten Weltkrieg wieder einmal eine Krise der kleinen Leute. Ob das funktioniert?

    ...aber solche Fragen werden aktuell leider alle schnell von der westlichen Kriegspropaganda (und den dadurch aufgehetzten Leuten) verdrängt/verhindert...was auch wieder so ein Thema ist über welches man eine breite öffentliche Diskussion führen sollte, aber irgendwie alles tut um das zu verhindern bzw davon abzulenken.

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