Israel & Palästina (Sammelthread)

Zitat von inspectorgadget

gg wp no re

Ach ja, das hatte ich ja schon wieder vergessen.

https://www.rnd.de/politik/voe…VBJBJ5LAZAAGGIPEXSQQ.html

Zitat

Berlin. Die Bundesregierung hat sich in dem Völkermord-Verfahren zum Gaza-Krieg nochmals klar an die Seite Israels gestellt. [...]

Hebestreit sagte, die Bundesregierung beabsichtige auch vor Gericht entsprechend Stellung zu beziehen, wenn es zu einer Hauptverhandlung kommt. "Die Bundesregierung intendiert, in der Hauptverhandlung als Drittpartei zu intervenieren", erklärte er.

Aber das hat erstmal nichts mit dem jetzigen Verfahren zu tun.

https://twitter.com/IsraeliPM/status/1746277892491727341

https://twitter.com/IsraeliPM/status/1746277896006615384

Zitat von Wemir

Nehme an, das hier ist auch nur ein Witz und die Israelis haben ihr deutsches Qualitätssiegel für Völkermordunbedenklichkeit nicht wirklich als Verteidigung genutzt:

https://twitter.com/IsraeliPM/status/1746277899521425585

Nun, da ist es. Leider ist dieses Qualitätssiegel - wie die meisten - wertlos.

https://twitter.com/IsraeliPM/status/1746277903048880511

Kleine Erinnerung:

https://www.timesofisrael.com/…-7-victims-we-know-about/

Zitat

Almost two months after the unprecedented Hamas onslaught on southern Israel, which left some 1,200 people dead, the exact data on those killed in the biggest terror attack in Israeli history is still shrouded in uncertainty.

There have been efforts to compile the available data, particularly the number of babies, children, and elderly people murdered on October 7, even as several members of emergency organizations have been quoted giving imprecise information.

[...]

Partial data by Hebrew media covering the civilians — killed by thousands of invading terrorists and by some of the thousands of rockets fired that day at Israeli cities — reveals that they include two infants, 12 other children under the age of 10, 36 civilians aged 10-19, and 25 elderly people over the age of 80, accounting for 75 of the 764 civilians.

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https://www.aa.com.tr/en/middl…ng-rafah-crossing/3107679

Zitat

Egypt denied Friday allegations by Israel brought to the International Court of Justice (ICJ) that Cairo is responsible for preventing the entry of humanitarian aid into the Gaza Strip through the Rafah border crossing.

Diaa Rashwan, head of the Information Service (SIS), said what the Israeli defense team relayed to the ICJ about the crossing was lies.

He said in a statement that Israeli top officials have confirmed many times "since the start of the aggression on Gaza that they will not allow aid to enter the Gaza Strip, particularly fuel because this is a part of the war that their state is waging against the Strip."

Rashwan noted Egypt’s "sovereignty extends only to the Egyptian side of the Rafah crossing, while the other side of it in Gaza is subject to the actual (Israeli) occupation authority."

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Meinem Verständnis nach ist das eine geteilte Kontrolle.

https://twitter.com/ecomarxi/status/1746323418834772332

Natürlich ist der ursprüngliche Vorwurf, Feministen rund um die Welt schweigen dazu, dann kann die Person allerdings keine öffentliche Information produzieren, die demonstriert, dass das bekannt ist und somit verschwiegen werden kann. Also selbst wenn sie privat einen solchen Fall kennt, wäre der Vorwurf nicht stichhaltig. Der Beitrag ist wohl mittlerweile gelöscht.

https://twitter.com/HadassahLaura/status/1746279177165111389

Ich frage mich, ob das hierauf zurückgeht:

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-782096

Zitat

Israel readies for possibility of pregnancies in female hostages raped by Hamas

When the pregnancy is a result of a terrorist who previously murdered her relatives and brutally raped her, the emotional aftermath is unimaginable, leaving lasting psychological scars.

Zitat

The Israeli medical community, usually reluctant to consider such scenarios, has recently actively been preparing for the appalling possibility of several female hostages who were raped in captivity and subsequently become pregnant.

According to sources who spoke with Maariv, there have been comprehensive discussions in hospitals across the country about preparing for the return of Israeli hostages who have been sexually assaulted by Hamas terrorists and are currently at different stages of pregnancy.

Denn die andere Artikelüberschrift ist "Israel readies for pregnancies in female hostages raped by Hamas", wenn man nur die gelesen hat, entgeht einem, dass es hier um die Möglichkeit geht.

Zitat von Wemir

https://twitter.com/ecomarxi/status/1746323418834772332

Natürlich ist der ursprüngliche Vorwurf, Feministen rund um die Welt schweigen dazu, dann kann die Person allerdings keine öffentliche Information produzieren, die demonstriert, dass das bekannt ist und somit verschwiegen werden kann. Also selbst wenn sie privat einen solchen Fall kennt, wäre der Vorwurf nicht stichhaltig. Der Beitrag ist wohl mittlerweile gelöscht.

https://twitter.com/HadassahLaura/status/1746279177165111389

Ich frage mich, ob das hierauf zurückgeht:

https://www.jpost.com/israel-hamas-war/article-782096

Denn die andere Artikelüberschrift ist "Israel readies for pregnancies in female hostages raped by Hamas", wenn man nur die gelesen hat, entgeht einem, dass es hier um die Möglichkeit geht.

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Der twix-Diaog zwischen "Heidi" und "Tracy" liest sich aber auch überhaupt nicht so, als hätte sich die "Heidi" mit einem ChatGPT-Bot unterhalten.

Das ist ja wirklich ein Herzchen:

https://twitter.com/BenMFreeman/status/1746111726502699266

https://twitter.com/Terrence_STR/status/1746190184004087901

Zitat von WUtan Clan

Der twix-Diaog zwischen "Heidi" und "Tracy" liest sich aber auch überhaupt nicht so, als hätte sich die "Heidi" mit einem ChatGPT-Bot unterhalten.

Eigene Hasbara-optimierte Instanz? Ergibt eine Menge Sinn.

https://www.zdf.de/nachrichten…-tel-aviv-levavi-100.html

Zitat

Erinnerung an Geiseln in Gaza:

Tel Aviv: Künstler baut Hamas-Tunnel nach

Er soll den Terror der Hamas verdeutlichen: In Tel Aviv hat ein Künstler einen Tunnel der Hamas-Terroristen nachgebaut. Geisel-Angehörige enthüllten die Kunstinstallation.

Also der Terror der Geiseln in dem Tunnel sitzen zu müssen - genau wie die ganzen Hamas-Kämpfer. Klar der Unterschied ist, die sitzen da relativ freiwillig drin und können vermutlich einigermaßen selbst entscheiden, wann sie mal rauskommen, aber ...

Zitat

Der Tunnel sei nur ein "kleinen Ausschnitt" der Qualen, die die Geiseln aushalten müssten, sagte Eyal Moar, dessen Onkel von der Hamas entführt wurde.

Wir wissen, dass die Bedingungen wirklich schrecklich sind - keine frische Luft, sehr wenig Nahrung, keine Medikamente, kein Sonnenlicht.

--Eyal Moar, Neffe einer Hamas-Geisel

Ein Kunstprojekt:

Zitat

Fast 100 Tage nach der Verschleppung von etwa 250 Menschen durch die radikalislamische Hamas haben Angehörige in Tel Aviv den Nachbau eines Tunnels enthüllt.

Der Künstler Roni Levavi sagte am Samstag der Nachrichtenagentur AFP, er habe mit der Installation "die getreueste Rekonstruktion" eines Hamas-Tunnels im Gazastreifen erschaffen wollen. Für die Konstruktion habe er sich an in den Medien veröffentlichten Abbildungen orientiert.

Wenig Licht, dreckiger Boden, Schussgeräusche

Das Innere des Tunnels ist spärlich beleuchtet, der Boden ist dreckig und ständig ist das Geräusch von Schusswechseln und Artilleriebeschuss zu hören. Es wird davon ausgegangen, dass viele der verbliebenen israelischen Geiseln in solchen Tunneln festgehalten werden.

Die Installation steht vor dem Kunstmuseum in Tel Aviv, dessen Vorplatz von den Angehörigen in "Platz der Geiseln" umbenannt wurde. Angehörige erinnern dort an Ständen und mit Kunstinstallationen an das Schicksal der Verschleppten.

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https://www.nytimes.com/2024/0…-yemen-us-airstrikes.html

Zitat

Much of Houthis’ Offensive Ability Remains Intact After U.S.-Led Airstrikes

The strikes damaged the group’s ability to carry out complex missile and drone attacks, U.S. officials said, but identifying targets has proved to be a challenge.

Zitat

The United States-led airstrikes on Thursday and Friday against sites in Yemen controlled by the Houthi militia damaged or destroyed about 90 percent of the targets struck, but the group retained about three-quarters of its ability to fire missiles and drones at ships transiting the Red Sea, two U.S. officials said on Saturday.

Zitat

But the two U.S. officials cautioned on Saturday that even after hitting more than 60 missile and drone targets with more than 150 precision-guided munitions, the strikes had damaged or destroyed only about 20 to 30 percent of the Houthis’ offensive capability, much of which is mounted on mobile platforms and can be readily moved or hidden.

Auch an die 20-30% würde ich ein Fragezeichen setzen, aber gut "offensive capability" ist sowieso eine formbare Größe. Ich nehme an das wichtigste Ziel sind vielleicht Radaranlagen, insbesondere große Systeme, die weniger mobil sind. Ich bin mir allerdings nicht sicher, welche weiteren Alternativen es unter den lokalen Gegebenheiten gibt, um vorbeifahrende Schiffe für einen Angriff anvisieren zu können. Davon abhängig könnte die Fähigkeit von Ansar Allah den Schiffsverkehr selektiv zu stören beeinträchtigt sein oder nicht.

Zitat

A senior Defense Department official said on Saturday that a U.S. Tomahawk cruise missile strike on a radar facility in Yemen on Friday was a “reattack” of a target originally hit in Thursday’s barrage that had not been adequately degraded or destroyed.

Nochmal zu der Frage, ob der westliche Medienmainstream dem Verfahren gegen Israel angemessene Aufmerksamkeit gewidmet hat.

https://twitter.com/muhammadsh…tatus/1745396640284848536

Auffälligerweise sollen zum Beispiel Sky News und wohl auch BBC die israelische Verteidigung übertragen haben, nicht aber die südafrikanische Präsentation, den Tag vorher:

https://twitter.com/bendepear/status/1745407595353923902

https://twitter.com/defact0_/status/1745740538404299185

https://twitter.com/SkyNews/status/1745733425426841638

https://twitter.com/asifkapadia/status/1745923210640560357

Zitat von Wemir

Nochmal zu der Frage, ob der westliche Medienmainstream dem Verfahren gegen Israel angemessene Aufmerksamkeit gewidmet hat.

https://twitter.com/muhammadsh…tatus/1745396640284848536

Auffälligerweise sollen zum Beispiel Sky News und wohl auch BBC die israelische Verteidigung übertragen haben, nicht aber die südafrikanische Präsentation, den Tag vorher:

https://twitter.com/bendepear/status/1745407595353923902

https://twitter.com/SkyNews/status/1745733425426841638

https://twitter.com/asifkapadia/status/1745923210640560357

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HALT, StOPP!!1!

Ich bin sicher es gibt Screenshots, die das alles relativieren und erklären können.

Half a Million Gazans Are Suffering From Acute Hunger. Let That Sink In

The scope of the crisis in Gaza is becoming clearer; according to the UN, Israel is creating conditions that are making life in Gaza impossible; but Israeli leaders are unbothered

Zitat von Haaretz - 12.01.24

[...] Hello to Col. A., a representative of COGAT [*], which is responsible for supervising the transfer of aid into Gaza. Is there hunger in the Gaza Strip today?

"To the best of my understanding, and according to all the analyses we have conducted, there is no hunger in Gaza, and for sure the population is not being starved."

What are your tools for determining that there is no hunger in the Strip?

"There are facts. I am present at the border crossings. I see everything that is checked by us and that enters the Strip. There is open-source intelligence, OSINT; there are images in the social media. In addition, I conduct situation appraisals twice a day with representatives of the international community. One is with the UN agencies and the other is four-way: with us, the Americans, the Egyptians and the UN."

But leading figures in the UN say there is severe hunger in Gaza.

"I haven't read an in-depth UN report about hunger. I have read reports by other organizations, which conduct phone surveys. There's no way to know how they do that and whom they call."

In your situation appraisals, you don't hear claims about hunger from the international sources?

"No. I hear requests to coordinate the movement of trucks [carrying food and other humanitarian aid] and the transfer of goods to other places in the Strip, which we are doing. Sometimes they explain that if a certain transfer does not take place within a relatively short time frame, distress to the point of hunger could develop. But it doesn't come to that, because we coordinate the movement of the trucks."

Israel says that 70 tons of food have entered the Gaza Strip since the war began. Divide that by 90 days of fighting, and then among 2.3 million people, and you get less than 350 grams per day per person.

"Before the war, the Strip was bursting with food. The warehouses and the supermarkets were full. Both in the private sector, among the farmers, and in the UN's warehouses. The food industry worked vigorously – so that calculation is nonsense. There were stockpiles of food in Gaza. Don't forget that this is an Arab, Gazan population whose DNA is to hoard, certainly when it comes to food." [...]

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[*]

Zitat von Wikipedia - Coordinator of Government Activities in the Territories

The Coordinator of Government Activities in the Territories (COGAT) is a unit in the Israeli Ministry of Defense that engages in coordinating civilian issues between the Government of Israel, the Israel Defense Forces, international organizations, diplomats, and the Palestinian Authority. It is the main organ, remaining of the mostly defunct Israeli Civil Administration,^{[citation needed]} which had governed the West Bank and the Gaza Strip between 1981 and 1994.

COGAT is responsible for implementing the Israeli government's policy in the Area C of the West Bank and vis-à-vis the Gaza Strip. In addition, COGAT constitutes the civilian authority for residential zoning and infrastructure and is responsible for addressing the needs of Israeli settlements in the West Bank. The Unit constitutes a focal point of knowledge that combines human quality and advanced technology. It coordinates the activities of government departments, I.D.F and security forces vis-à-vis the Palestinians in the West Bank and the Gaza Strip.^[1]

Zitat von Roy

HALT, StOPP!!1!

Ich bin sicher es gibt Screenshots, die das alles relativieren und erklären können.

Das war halt so langweilig, dass sogar ein Richter vor laufender Kamera eingenickt ist. Das wollten sie dem Publikum sicher ersparen. Zwinkersmiley.

Dieses höchste alle Gerichte fällt in diesem Fall auch ein Urteil über sich selbst. Ob man das dort schon bemerkt hat?

Vorweg, hier gibts keine wirklich neuen Erkenntnisse (ok außer vllt die Verfestigung wie aussichtslos die Lösung mittels Diskurs ist). Es ist aber im großen und ganzen der Stand der Argumentation vergegenwärtigt. Was noch fehlte, wenn ich mich gerade nich täusche, waren die sonst noch gängigen Vorwürfe des Antisemitismus und die Gleichsetzungen mit Hitler. Aber sonst hat es glaub so ziemlich alles.

HEATED Israel vs Palestine Debate w/ Bassem Youssef | PBD Podcast | Ep. 349

Zitat von Wemir

Nochmal zu der Frage, ob der westliche Medienmainstream dem Verfahren gegen Israel angemessene Aufmerksamkeit gewidmet hat.

https://twitter.com/muhammadsh…tatus/1745396640284848536

Auffälligerweise sollen zum Beispiel Sky News und wohl auch BBC die israelische Verteidigung übertragen haben, nicht aber die südafrikanische Präsentation, den Tag vorher:

https://twitter.com/bendepear/status/1745407595353923902

https://twitter.com/SkyNews/status/1745733425426841638

https://twitter.com/asifkapadia/status/1745923210640560357

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Zitat von Roy

HALT, StOPP!!1!

Ich bin sicher es gibt Screenshots, die das alles relativieren und erklären können.

Nene keine Sorge. Einseitig sich die passenden Fälle raussuchen überlass ich weiter euch.

Ich hatte ja erst überlegt es direkt zu posten, dann wars mir aber doch nich wert, aber nun dann doch.

Bei allen Nachrichten welche ich gehört und gesehen habe wurde von dem Fall und der Einlassung Südafrikas berichtet. Bei keiner wurde am Tag drauf von der Verteidigung Israels berichtet. Aber das sind ja dann nur die unpassenden doofen Nachrichten, bestimmt nich der MS den man so hier nun meint.

Das schlimmste is, dass man hier echt regelmäßig für ne Seite argumentieren muss, die man selber eigentlich garnich gut findet....Themenübergreifend....

Zitat von nachdenklich

Das schlimmste is, dass man hier echt regelmäßig für ne Seite argumentieren muss, die man selber eigentlich garnich gut findet....Themenübergreifend....

Also ich zwinge Dich nicht. Kannst das gerne einstellen.

Zitat von Roy

Also ich zwinge Dich nicht. Kannst das gerne einstellen.

Tiefsinniger Punkt. Am besten alle hören einfach auf Nachrichten zu schauen und hier zu posten. Haben sich direkt alle Probleme geregelt.

Als nächstes dann das Wahrnehmen des Zustands der Gesellschaft und des Planeten einstellen, dann wäre das auch gelöst.

Zitat von nachdenklich

Tiefsinniger Punkt. Am besten alle hören einfach auf Nachrichten zu schauen und hier zu posten. Haben sich direkt alle Probleme geregelt.

Das habe ich ja nicht gesagt. Aber etwas zu verteidigen, dass

a) schlicht falsch ist,

b) schon x-mal gerade im Format des Hosts hier belegt wurde und

c) sogar der eigenen Ansicht widerspricht

ist ja nicht sehr sinnvoll.

Zitat von Roy

Das habe ich ja nicht gesagt. Aber etwas zu verteidigen, dass

a) schlicht falsch ist,

b) schon x-mal gerade im Format des Hosts hier belegt wurde und

c) sogar der eigenen Ansicht widerspricht

ist ja nicht sehr sinnvoll.

Das Problem is ja gerade, dass

a) der Vorwurf wie er vorgetragen wird, insbesondere in der Pauschalität, eben falsch ist. Sonst gäbe es ja eben gerade nix zu verteidigen, bzw am Vorwurf zu beanstanden. Um die Beanstandung am Vorwurf ist es um was es geht und gerade eben nicht eine pauschale Verteidigung.

b) (+c) Pauschalisierung!

Naja, wenn Du immer noch meinst, dass die Berichterstattung zu einer internationalen Genozidanklage gegen einen Staat, dem unsere Staatsräson gewidmet ist und der gerade (wieder einmal) tausende Menschen niedermäht, während bei uns passender Weise eine Gesinnungs-Purge im Kulturbereich initiiert wird, akzeptabel ist, dann widerspricht das ganze vielleicht ja doch nicht Deiner Ansicht.