Israel & Palästina (Sammelthread)

    Ich bleibe mal bei dem Spiegel-Beispiel. Der Gasa-Krieg wird als wichtiges Thema behandelt, deswegen steht er ganz oben neben "Krieg in der Ukraine" und "Klimakrise" als eigenes Überthema. Und zu diesem Thema haben sie auch einen Artikel, der unter den größeren Meldungen steht, bloß der ist am heutigen Tag "Was wäre für Israel ein Sieg?", eine Analyse - wenn gleichzeitig ein Prozess gegen Israel angestrengt wird, ein wichtiger Teil der internationalen Reaktion auf den Konflikt. Aber es ist eben nicht Teil der westlichen Reaktion bzw. schlimmer in Opposition zur westlichen Reaktion. Ich denke, es ist ein naheliegender Schluss, dass die Meldung deshalb nicht prominenter platziert ist.

    Zitat von Roy

    Wir müssen das nicht weiter ausführen. Aber es ist zumindest das, was ich meine, wenn wir anderer Orts über die Ignoranz und die „Zeit und Zwänge der einfachen Bürger” diskutieren. Das muss Dich auch hier nicht überzeugen, aber dass Du das nicht als eklatant verstehst, erklärt eben dann auch die unterschiedlichen Wahrnehmungen.

    Wir können das gerne ausführen, wenn du denkst, dass es was bringt.


    Ich würde hier halt jetzt echt mal die Ziele der Kritik und anhand des Zieles auch die Kritik selbst etwas geordnet und gezielter haben wollen.

    Fehlende oder ungenügende Berichterstattung wäre eine Ebene. Da kann man sicher treffend drüber diskutieren ob und in welcher Form da das konkret und auch genügend andere Themen stattfinden sollten oder gar müssten.

    Die Relevanz aus Sicht der Bürger ist eine ganz andere Ebene. Da kann man sich dann vllt wünschen, dass es die Leute doch für wichtiger nehmen sollten und sogar vllt auch darauf abstellen, dass sie das nur nicht tun, weil die Berichterstattung die Relevanz so sehr lenkt. Aber viel wesentlicher erachte ich da einfach tatsächlich das alltägliche Leben und die dort ganz real erlebten Dinge. Da bleibt den meisten halt schlicht wenig bis keine mentale Kapazität, Zeit und Motivation sich mit vielen Themen auseinander zu setzen. Insbesondere sogar dann auch noch in einem Ausmaß, welches zu möglichen Veränderungen führen könnte.

    Also ka worauf wir nun raus wollen... Ja wäre schön wenn wir mehr deutschsprachige Berichterstattung zu dem Thema und auch zu vielen anderen internationalen Themen hätten. Würden sich das dann relevant viele reinziehen und/oder würde das auch nur irgendwas bewirken? Ka, ich glaub zwar nich, aber klar, schön wäre es irgendwie trotzdem.

    Okay, der Artikel "Wie lässt sich Völkermord beweisen, Herr Tams?" ist jetzt praktisch die Meldung über den Prozess.


    Diesen Artikel:


    https://www.spiegel.de/ausland…a4-45d9-9eb6-e204808fe904


    Zitat

    Vor Auftakt von brisantem Verfahren

    Israel weist Anklage wegen Völkermords zurück


    Haben sie offenbar aus dem ganzen Themenblock ausgruppiert, die beiden einzigen Beiträge von heute sind aktuell:


    https://www.spiegel.de/thema/angriff-auf-israel-2023/



    Bisschen merkwürdig.

    https://twitter.com/IntlFinanc…tatus/1745411110969511956



    Ich frage mich, wann sich das auf die Preise hier niederschlägt.

    Derweil:


    https://edition.cnn.com/2024/0…ttacks-red-sea/index.html


    Zitat

    CNN—US Secretary of State Antony Blinken warned Wednesday that “there will be consequences” for the continued Houthi attacks in the Red Sea.


    “I’m not going to telegraph or preview anything that that might happen,” Blinken said in a press gaggle in Bahrain. "We've made clear, we've been clear with more than 20 other countries that if it continues, as it did yesterday, there will be consequences."


    Blinken’s warning comes as the Yemen based Iranian-backed militant group shows no signs of de-escalation and the potential for regional flare-up looms large.


    :/

    https://www.reuters.com/world/…e-set-pm-says-2024-01-10/


    Zitat

    Exclusive: Iraq seeks quick exit of US forces but no deadline set, PM says


    BAGHDAD, Jan 10 (Reuters) - Iraq wants a quick and orderly negotiated exit of U.S-led military forces from its soil but has not set a deadline, Prime Minister Mohammed Shia al-Sudani said, describing their presence as destabilising amid regional spillover from the Gaza war.


    Reuters hebt eine fehlende deadline hervor, aber Sudani hat auch das gesagt:


    Zitat

    "Let's agree on a time frame (for the coalition's exit) that is, honestly, quick, so that they don't remain long and the attacks keep happening," he said, noting that only an end to Israel's war on Gaza would stop the risk of regional escalation.


    Allerdings denke ich keine wirkliche Veränderung, denn die irakische Regierung sah auch bisher keine Veranlassung irgendwas gegen die Angriffe zu unternehmen und ich nehme an, die USA werden weiterhin versuchen ihre Ausladung seitens der Regierung zu überhören und die Angriffe bis auf gelegentliche Vergeltungsaktionen auszusitzen.

    https://twitter.com/adam_tooze/status/1745404184252322250



    Naja, so richtig scheint es die Leute vor Ort nicht zu beeindrucken.


    https://www.reuters.com/busine…sons-off-oman-2024-01-11/


    https://twitter.com/kann_news/status/1744994639294197837



    Via Google Translate:


    Zitat

    Etwa 100 Spermatnahmen wurden bei Soldaten und Zivilisten durchgeführt, die seit Beginn des Krieges getötet wurden: Oberstleutnant Nathalie Berda von der IDF-Unfallabteilung teilte dem Knesset-Gesundheitsausschuss mit, dass bis gestern etwa 70 Spermatnahmen aus Hohlräumen durchgeführt wurden seit Beginn des Bodenmanövers in Gaza. Insgesamt wurden seit Kriegsausbruch 88 Bergungen von gefallenen Soldaten und weitere 10 von Zivilisten durchgeführt


    Jetzt müsste man wissen bei welchem Anteil von Toten die Methode angewendet wird.

    https://www.ynet.co.il/news/article/yokra13746938



    Via Google Translate:


    Zitat

    [...] Aber die seit dem 7. Oktober verwundeten IDF-Soldaten sind ein nationales Ereignis von historischem Ausmaß, das wir nicht kennen und das eine ganz andere Vorbereitung erfordert. Die offizielle Zahl liegt nach Angaben der IDF bei 2.300 Soldaten, aber nach Angaben der Menschen, die es sind rund um die Uhr vor Ort, wie Bati. Die Patienten, Ärzte vor Ort, Beamte der Rehabilitationsabteilung und Quellen der IDF-Behindertenorganisation sagen, dass das Bild viel düsterer ist. Die von Ynet und „Yediot Ahronoth“ veröffentlichten Daten beweisen Sie heute, wie viel.


    So beauftragte das Verteidigungsministerium beispielsweise ein externes Unternehmen mit der Untersuchung von Trends aus früheren Einsätzen und Kriegen, um die Zahl der Soldaten abzuschätzen, die im Jahr 2024 von der IDF in der Rehabilitationsabteilung als behindert anerkannt werden. Die Prognose ist schockierend : 12.500 Soldaten werden als behindert anerkannt, und das ist eine sehr konservative und vorsichtige Schätzung. Der Umfang der Anträge wird voraussichtlich bei 20.000 liegen


    Zur Verdeutlichung sei darauf hingewiesen, dass die Rehabilitationsabteilung derzeit insgesamt 60.000 behinderte Menschen behandelt, also Verletzte, bei denen eine Behinderung von mehr als 20 % festgestellt wurde. Im Jahr 2023 wurden der Rehabilitationsabteilung mehr als 5.000 neue IDF-Behinderte hinzugefügt, teilweise aufgrund der „Nefesh One“-Reform. 3.400 der neuen Behinderten wurden der Abteilung seit dem 7. Oktober hinzugefügt. Es ist wichtig zu beachten, dass diese Zahlen Hierzu zählen nicht Zivilisten, die seit Beginn der Kämpfe bei den Ereignissen im Negev im Westen, im Norden des Landes oder durch andere Terroranschläge verletzt wurden.


    "Die offizielle Zahl liegt nach Angaben der IDF bei 2.300 Soldaten" und "Die Prognose ist schockierend : 12.500 Soldaten werden als behindert anerkannt," Die Diskrepanz ist, wenn es richtig verstehe, dass 2300 alle Verletzten umfasst für drei Monate. Die prognostizierten 12500 Soldaten sind dagegen nur diejenigen mit bleibender Behinderung, das sind etwa 3000 pro drei Monate, dann müsste die Zahl von Verletzten deutlicher höher sein. Passt zu "3.400 der neuen Behinderten wurden der Abteilung seit dem 7. Oktober hinzugefügt."

    Zitat von Wemir

    Aber vielleicht machen sie Platz für einen neuen Artikel dazu.


    Nun nicht wirklich, aber mittlerweile gibt es einen richtigen Artikel zu der Verhandlung von 20 Uhr:


    https://www.spiegel.de/ausland…c5-4d35-beef-958226695e6c



    Also eigentlich wird der Vorwurf von Genozid seit Jahren so inflationär gebraucht, das er kaum als monströs gelten darf. Insofern nehme ich an, es ist eigentlich die Konfrontation damit, dass man nicht auf der richtigen Seite stehen könnte, die die Frage monströs macht.


    Im Artikel selbst wird es so verwendet:


    Zitat

    Genozid – das ist das monströseste Verbrechen im Völkerstrafrecht, [...]

    https://twitter.com/naftaliben…tatus/1745280292548411797


    "Demokratien" at work.


    Zwei Möglichkeiten, ein paar Steinhaufen explodieren und ein paar Löcher im Wüstensand, um das Ansehen zu wahren. Oder good old "Shock & Awe" und eine handfeste Eskalation.




    Also Dschibuti ist wohl nicht dabei:


    https://twitter.com/radiodaljir/status/1745312789869011397



    Das sollte das gesamte Interview sein, aber kein Transkript: https://www.youtube.com/watch?v=WQhSD8eQCus


    Offenkundig lassen die Saudis eine US-amerikanische Boeing RC-135 über ihrem Gebiet fliegen, aber das heißt nicht, dass sie auch den Überflug für Angriffe erlauben.


    https://www.huffpost.com/entry…_65a073e9e4b0e696b911200a


    Zitat

    The U.S. and U.K. will soon launch airstrikes in Yemen on Thursday in a major escalation of tensions in the Middle East amid Israel’s controversial U.S.-backed military operation in Gaza, a U.S. official told HuffPost.


    Ich würde die Angriffe eher von See aus erwarten. Aber würden die Saudis ihren Luftraum für Angriffe freigeben, könnten zeitnah Angriffe der Jemeniten auf die saudische Erdölförderung erfolgen.

    Die Frage wird sein was man man wie hart treffen will, ala Trumps Löcher in syrischen Landebahnen die am nächste Tag zugeschüttet und planiert waren oder richtig Gaza-Style im Yemen.


    Wie verletzbar die saudischen Raffinerien sind haben wir gesehen, trotz Patriots.





    Al Jazeera ist live drauf: https://www.aljazeera.com/live

    Zitat von Wemir

    https://twitter.com/kann_news/status/1744994639294197837

    Zitat

    Etwa 100 Spermatnahmen wurden bei Soldaten und Zivilisten durchgeführt, die seit Beginn des Krieges getötet wurden: Oberstleutnant Nathalie Berda von der IDF-Unfallabteilung teilte dem Knesset-Gesundheitsausschuss mit, dass bis gestern etwa 70 Spermatnahmen aus Hohlräumen durchgeführt wurden seit Beginn des Bodenmanövers in Gaza. Insgesamt wurden seit Kriegsausbruch 88 Bergungen von gefallenen Soldaten und weitere 10 von Zivilisten durchgeführt

    zusammen mit

    Zitat von Wemir

    "Die offizielle Zahl liegt nach Angaben der IDF bei 2.300 Soldaten"

    Macht eigentlich ganz gut den völkisch-natioalistischen Irrsinn deutlich, der das Handeln der israelischen Regierung durchdrungen zu haben scheint.


    Die Hamas massakriert 1.200 israelis und der Israelische Staat verheizt dann binnen 3 Monaten fast die doppelte Anzahl an Israelis um über 20.000 palästinenserinnen zu massakrieren. Aber zum Glück bleibt das edle Erbgut der im Kampf für die Nation gefallenen Helden dem Volkskörper erhalten und kann nach dem Endsieg zu seiner Gesundung verwendet werden.


    Die Führung des deutschen Staates, vergangeheitsbewältigte und vollständig geläuterte Rechtsnachfolgerin der irrsinnigsten völkisch-nationalistischen Regierung aller Zeiten, beklagt unterdessen in Gestalt ihres Wirtschaftsministers und Vizeregierungsführers, dass eine Täter-Opfer-Umkehr begehe, wer dem israelischen Staat vorwerfe, durch sein aktives, empirisch belegbares und durch zahlreiche Aussagen von Mitgliedern der israelischen Regierung bestätigtes Handeln einen Völkermord in Gang gesetzt zu haben, anstatt die erklärten Gegner Israels, denen schon die praktische Möglichkeit fehlt, einen solchen tatsächlich zu begehen, dafür zu verurteilen, dass sie ihn trotzdem im Sinn hätten.


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