Israel & Palästina (Sammelthread)

    Zitat von WUtan Clan

    UN-Sicherheitsrat fordert "humanitäre Pausen"

    Der UN-Sicherheitsrat hat eine völkerrechtlich bindende Resolution mit der Forderung nach tagelangen Feuerpausen im Gazastreifen angenommen. Israel erklärte, längere Feuerpausen werde es nicht vor Freilassung der Geiseln geben.


    Entscheidend natürlich, dass die USA nicht nochmal bereit waren, sich für Israel zu exponieren, indem sie wieder ein Veto einlegen. Vielleicht ist die ganze Berichterstattung dazu, wie unzufrieden sie mit den Israelis sind, in diesem Fall nicht nur öffentliche Distanzierung, die ungebrochene Unterstützung begleitet. So wie man es von dieser Regierung schon oft gesehen hat.

    https://www.democracynow.org/2…shington_march_for_israel

    Zitat

    March for Israel Speaker Pastor Hagee Once Said God “Sent Hitler to Help Jews Reach the Promised Land”

    Speakers at Tuesday’s “March for Israel” on the National Mall included Senate Majority Leader Chuck Schumer, Christian fundamentalist House Speaker Mike Johnson and radical Christian Zionist pastor John Hagee, who once said God “sent Hitler to help Jews reach the Promised Land.” Sarah Posner, a reporter focused on the American Christian right, discusses Hagee and Johnson’s backgrounds and explains how Hagee and other extremist evangelical Christians and Jewish Zionists use each other to advance their own movements. Rabbis for Ceasefire’s Alissa Wise notes the “influence of Christian Zionism on U.S. foreign policy is way understated” and should be vigorously countered by white American Christians, just as white American Jews have mobilized a high-profile opposition to Israel’s genocide of Palestinians.
    [...]

    Zitat von Wemir

    Vielleicht ist die ganze Berichterstattung dazu, wie unzufrieden sie mit den Israelis sind, in diesem Fall nicht nur öffentliche Distanzierung, die ungebrochene Unterstützung begleitet. So wie man es von dieser Regierung schon oft gesehen hat.

    Ich nehme an, dass der momentan führende Flügel der kapitalistisch-imperialen Einheitspartei dieses neu entfachte Nahost-Problem gerade überhaupt nicht brauchen kann, wo die doch schon zwei andere Probleme mit der regelbasierten Weltordnung an der Backe haben, während sie ihren Methusalem im Weißen Haus irgendwie bis nach der nächsten Wahl nicht allzu erfolglos dastehen lassen dürfen, um ihre noblen Spender nicht zu verprellen.

    https://www.democracynow.org/2…alissa_wise_gaza_ceasefir


    Zitat

    Rabbis for Ceasefire: Jewish Leaders Organize to Halt Israel’s Bombardment of Gaza

    We speak to Rabbi Alissa Wise, an organizer with Rabbis for Ceasefire and the founding co-chair of Jewish Voice for Peace’s Rabbinical Council, about Tuesday’s “March for Israel” in Washington, D.C., that was covered widely by the mainstream media and platformed antisemitic Christian Zionists. Wise sees a deep connection between Jewish religious principles and anti-Zionist activism and says accusations that anti-Zionists are antisemitic are a cynical strategy used to “shield Israel from accountability.” She says Israel cannot be uniquely exempt from political and humanitarian critique. “Israel is not a Jewish person. Israel is a state. God forbid we should not be able to cry out when states are committing horrific genocidal violence in the name of Jewish people.”

    [...]



    https://www.democracynow.org/2…israel_gaza_peter_beinart

    Zitat

    Peter Beinart: Israel Will Only Be Secure & Safe If Palestinians Are Given Freedom

    Peter Beinart, editor-at-large of Jewish Currents, discusses proposals for a prisoner swap with Hamas, the ongoing cycle of Palestinian oppression and resistance, censorship of pro-Palestine advocacy in the United States, what he calls a “generational struggle” among American Jews over Zionism, and more on Israel’s current assault of Gaza.
    [...]

    In Israel, family members of some of the 240 hostages being held by Hamas have begun a five-day march from Tel Aviv to Benjamin Netanyahu’s home in Jerusalem, where they plan to arrive Saturday. The family members are accusing the prime minister of not doing enough to free their loved ones.


    On Monday, Hamas offered to release up to 70 women and children hostages in exchange for a five-day ceasefire and the release of 275 Palestinian women and children prisoners being held in Israeli jails. Israel has ignored the offer so far and has rejected all calls for a ceasefire.

    [...]

    Zitat

    Yeah, and I’m wondering also — there was a report in The New York Times today, which inexplicably, in my view, should have been on the front page but was buried in the back, about an attack on the Al-Shifa Hospital on Friday that initially the Israeli Defense Forces claimed was, again, errant missiles of Hamas, but The New York Times has been able to document that — from some of the fragments of the missiles, that they were actually anti-tank artillery from the — Israeli anti-tank artillery. And this really raises deep questions about the credibility of prior statements of Israel about some of these attacks.

    [...]


    Hier nochmal der Link zu dem angesprochenen Artikel:

    https://www.nytimes.com/2023/1…za-al-shifa-hospital.html

    Zitat

    Evidence Points to Israeli Shells in Strikes on Gaza’s Largest Hospital

    Israel said Palestinian militants had misfired projectiles, but an analysis of photos and videos of Friday’s strikes shows that some of the munitions were likely fired by Israeli forces.

    [...]

    Schön peinlich bei dem ZDF Rotz auch, dass man so einen sinnlosen aus dem Nichts gezauberten Satz bedingt, Greta versteckt sich nicht, um dann so ein glanzvolles Stück Berichterstattung zu ermöglichen, Luisa macht sich rar.

    Warum sollte sich Greta verstecken, in ihrem Heimatland gelten Aktivisten nicht gleich als Terroristen, und ihr droht keine Präventivhaft, zumindest der letzte Stand.

    Wieso sollte Luisa mehr als ein Mindestmaß an Interaktion mit den Medien als sinnvoll Erachten, und wieso ist bedachter Umgang mit Aussagen rar machen usw.


    Als würden die Autoren sich Mühe geben die Latte tief zu legen für die KI die in naher Zukunft das Schreiben übernimmt

    Zitat von Wemir

    Die meisten Beobachter scheinen sich einig zu sein, dass die Türken nicht wirklich etwas aktiv gegen Israel unternehmen. Die Rhetorik von Erdogan ist umso bombastischer:


    https://twitter.com/trtworld/status/1724829613325467953



    https://www.rbb24.de/politik/b…-tuerkei-gaza-israel.html


    Zitat

    Scholz will Erdogan in Berlin auf dessen Israel-Äußerungen ansprechen


    Für drei Tage reist der türkische Präsident Recep Tayyip Erdogan am Donnerstag nach Berlin und Köln. Bei den anstehenden Treffen soll es teils um brisante Themen gehen, auch weil er Israel als "Terror-Staat" bezeichnet hat.


    Bomba trifft Scholz.

    Zitat von telosboy

    Als würden die Autoren sich Mühe geben die Latte tief zu legen für die KI die in naher Zukunft das Schreiben übernimmt

    Ich fürchte in diesem Fall hat die Autorin nichts geringeres im Sinn, als den Ruf ihrer deutschen Nation als wertebasiertetste aller wertebasierten Demokratien. Es kann einfach nicht sein, dass der Nachwuchs hier reihenweise von der Fahne geht. Dafür haben wir nicht 80 Jahre lang unsere düstere Vergangenheit bewältigt.

    Zitat von WUtan Clan

    Zitat von WUtan Clan

    Umgang mit Thunberg: Neubauer unter Druck

    Greta Thunberg versteckt sich nach Kritik an ihren propalästinensischen Auftritten nicht. Luisa Neubauer macht sich rar - dabei gibt es viele unbeantwortete Fragen.


    Ist das jetzt Provinzialität oder versucht man sich gegen den Strom zu stemmen? Vielleicht ist mein Eindruck falsch, aber die deutschen Medien legen eine Haltung an den Tag als ob der israelische Staat seine kurzfristige Rehabilitation als historisches Opfer nicht binnen Tagen weggebombt hätte und mehr Rückzugsgefechte in der diplomatischen Sphäre führen würde, als Al-Qassam-Kämpfer in den Straßen von Gasa.

    https://www.democracynow.org/2…ospital_raid_mads_gilbert

    Zitat

    Worse Than Hell: Dr. Mads Gilbert Decries Israeli Military Raid on Al-Shifa Hospital in Gaza

    The Israel military raid on Al-Shifa, the largest hospital in Gaza, where thousands of Palestinians are sheltering, is an “unprecedented attack on civilian society” in the “darkest time in modern history,” that is being justified in the West by “a deep-rooted and frightening racism,” says Dr. Mads Gilbert, who worked at Al-Shifa. “You don’t do these things to people you consider equal.” Dr. Gilbert is a Norwegian physician who just spent weeks in Cairo trying to enter Gaza to help his colleagues and has worked extensively in Palestine since 1981. “The civilian population of Gaza [have] done nothing wrong other than being born Palestinians in Gaza,” he says. “Israeli impunity has reached a new level, and we are all sinking into that abyss of disregard for human life.”

    [...]

    Zitat

    There are reports Israeli troops have ordered all young men on the hospital grounds to surrender. Many Palestinian men are already being interrogated, some while being held naked and blindfolded.

    [...]


    Zitat von Wemir

    Ich denke wir können davon ausgehen, dass alle Patienten, die eine maschinell gestütze Versorgung benötigen, sterben werden, in jedem Fall in Gasa-Stadt. Selbst wenn ab jetzt ein Waffenstillstand gelten würde und Hilfe reinkommen könnte, ist es vermutlich zu spät.

    Zitat

    I got a report yesterday from the minister of health that 20 out of the 23 ICU patients had died. Seventeen other patients died because of lack of supplies, oxygen and water. And three, if not five, of the 38 premature newborns have died because of this slow suffocation that the Israeli occupation army is exposing all the hospitals to by cutting electricity, oxygen and medical supplies.

    [...]



    Zitat


    I mean, we’re in the darkest time in modern history now. So far, if you look at the U.N. numbers, the U.N. numbers that are coming out every day in their fact sheets, 40,000 Palestinians have been killed or are missing under the rubble or have been injured for four weeks. Forty thousand. Six thousand of the killed and missing are children. When did that become defense of a country? When did it become decent to drag neonates out of their incubators and kill children? You know, the only explanation for this is a deep-rooted and very frightening racism, because you don’t do these things to people you consider your equal. I’m extremely disturbed. I’m extremely upset. And I blame the European leaders and your president for this bloody bloodshed of people who are being completely defenseless.


    Zitat

    And I talked to a colleague in Mustashfa Al-Aqsa in the south yesterday. He told me they were seeing influx of patients coming, walking from the north, having followed the Israeli command to leave the north, and they were being shot in the legs. And they were treating gunshots in the legs from people trying to escape the north. Forty percent


    Da wären weitere Quellen für interessant. Aber wenn das stimmt, dann wäre das schon nochmal der nächste Hammer und ein weiterer Sargnagel in die "warum gehen/gingen die nich einfach wie aufgefordert nach Süden" Argumentierer.


    Zitat von WUtan Clan

    Ich nehme an, dass der momentan führende Flügel der kapitalistisch-imperialen Einheitspartei dieses neu entfachte Nahost-Problem gerade überhaupt nicht brauchen kann, wo die doch schon zwei andere Probleme mit der regelbasierten Weltordnung an der Backe haben, [...]


    Weltordnung und vielleicht auch Innenordnung. Protest gestern am Gebäude des

    Democratic National Committee:


    https://twitter.com/JvpAction/status/1724956338256499109



    https://twitter.com/ChuckModi1/status/1724956636177961455



    "Opfer":


    https://twitter.com/BradSherman/status/1724969358244401364



    Der letzte Satz zeigt uns, dass Sherman weiß, dass es sich um seine Wähler handelt:


    Zitat

    Apparently, these pro-#Hamas demonstrators want #Republicans to prevail in the next Congressional election.

    https://jacobin.com/2023/11/ha…y-decolonization-violence

    Zitat

    How Hamas Became the Violent Face of Palestinian Resistance

    AN INTERVIEW WITHTAREQ BACONI

    Hamas has been all over the news since its brutal October 7 attack, but there's much less understanding of how the group emerged. Only by studying Hamas's history can we chart a better way forward.

    [...]


    https://thedigradio.com/podcast/hamas-w-tareq-baconi/

    Zitat

    Hamas w/ Tareq Baconi

    27 Oct 2023

    Featuring Tareq Baconi on the history of Hamas. This is the context we need. And it is precisely what mainstream discourse mystifies, denies, and disavows.

    Zitat von Wemir

    Absurde Aussage von Scholz:


    https://twitter.com/dw_politics/status/1724424201191260167


    Ah, das gehört hiermit zusammen:


    Zitat von Wemir

    https://www.rbb24.de/politik/b…-tuerkei-gaza-israel.html

    Zitat

    Scholz will Erdogan in Berlin auf dessen Israel-Äußerungen ansprechen

    Zitat von Wemir

    Bomba trifft Scholz.


    https://www.dw.com/de/scholz-u…siger-stimmung/a-67406311


    Zitat

    Wiederholt hatte sich Erdogan zuletzt mit scharfen Worten gegen Israel gewandt und die terroristische Hamas verteidigt. Israel versuche seit 75 Jahren, "einen Staat auf Land zu errichten, das dem palästinensischen Volk geraubt wurde", so Erdogan jüngst in Ankara. Die Legitimität Israels werde aufgrund seines "eigenen Faschismus infrage gestellt". Am Dienstag dieser Woche nannte Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) auf einer Pressekonferenz in Berlin diese Worte des türkischen Präsidenten "absurd". Israel sei eine Demokratie. "Auch das muss sehr klar gesagt werden, und auch darüber gibt es keinen Zweifel", so Scholz. [...]

    Zitat von telosboy

    Wenn ich nicht zu faul wäre, würde ich den Spruch von Scholz reinschneiden. "Es handelt sich bei israel, (er hustet), um eine Demokratie..."

    Emphasis on the cough. Freudscher Huster.

    Also der Huster müsste von der Position her angepasst werden.


    Ich frage mich inwieweit die selber noch an diesen orwellschen Sprech glauben. "Israel ist eine Demokratie"... und damit soll dann eigentlich auch alles dazu gesagt sein. Rly? Demokratie ist nichts weiter als eine Umschreibung für "verbündet". Und Verbündete dürfen in diesen Tagen einfach

    Zitat von Wemir

    Also das Video zeigt, wie sie ein paar Kisten auf einen Hof schleppen und dort aufstapeln. Ah, ich weiß nicht diese riesigen Schilder mit "Medical Supplies" wirken doch schon wieder arg auf das englisch-sprachige Publikum ausgerichtet. Bei "Baby food" steht zumindestens noch was in arabischer Schrift drunter.

    Zitat von WUtan Clan

    Nur 20 Stunden später präsentiert ein israelischer IDF-Oberstleutnant Jonathan ein "ungeschnittenes" (stimmt nicht, bei 6:26 ist ein Schnitt) Video von einem Kameragang durch das "Hamas Hauptquartier". Da sieht man auch eine Menge Kisten:


    Nun.


    Zitat von Wemir

    Das ist der Moment, wo Aufnahmen von den Kellerräumen veröffentlicht sein sollten, alles was später kommt, wird weniger glaubwürdig sein. Da würde es mich dann auch nicht wundern, wenn die medizinischen Vorräte eigentlich die Dekoration für das Terrorhauptquartier enthalten.


    Das ist jetzt genau die Behauptung:


    https://twitter.com/Dunian98/status/1724880107481829531



    Das untere Bild kommt aus diesem Beitrag auf Telegam:


    https://t.me/hamza20300/182372


    Das finde ich jetzt noch nicht so überzeugend, aber es werden sich Leute sicherlich noch genauer anschauen.


    Gibt auch den berechtigten Hinweis, dass es nur Sinn ergibt Metallgegenstände hinter einem Magnetresonanztomographen zu verstecken, wenn der garantiert nicht in Betrieb ist. (Forbes: Lawyer Dies After Shot By His Own Concealed Gun Triggered By MRI Scanner)


    Zitat von WUtan Clan

    Auf Twix kursiert schon das Gerücht, das Video sei bereits früher online gestellt, dann aber von der IDF selbst gleich wieder gelöscht worden, weil man vergessen habe, den Bildschirm des gefundenen Laptops zu blurren, auf dem sich laut Oerstleutnant Jonathan im Video angeblich das Foto einer kürzlich aus der Geiselhaft freigelassenen israelischen Soldatin befand, auf dessen Display im (angeblich) zuerst hochgeladenen Video aber eigentlich nur irgendeine unscharfe Landkarte zu sehen ist:


    Das sollte stimmen, sehr viele Leute haben das zeitnah kommentiert, wenn man mal in die Kommentare zu dem eigentlichen Twix-Beitrag schaut:


    https://twitter.com/IDF/status/1724934932718293286


    Der Witz ist, dass sie zunächst "No cuts, no edits, just the undeniable truth." drübergeschrieben haben und diesen Satz dann in der ersetzten Version weggelassen. Ich glaube die müssen einfach mal ein bisschen durchatmen.


    Außerdem scheint Twix eine gemeine neue Funktion zu haben - oder zumindestens fällt sie mir hier zum ersten mal auf. Rechts unten am Beitrag ist ein kleines Icon mit Beiträgen, die der Nutzer versteckt hat (was auch immer das heißen soll):


    https://twitter.com/IDF/status/1724934932718293286/hidden

    Zitat von Danton 1.1

    Ich frage mich inwieweit die selber noch an diesen orwellschen Sprech glauben. "Israel ist eine Demokratie"... und damit soll dann eigentlich auch alles dazu gesagt sein. Rly?

    Wenn man eine Demokratie so konstituiert wie es in Deutschland und in allen anderen bürgerlichen westlichen Gesellschaften der Fall ist, dann ist das einfach ein Herrschaftssystem, in dem der Staat von den Führungskräften politischer Parteien regiert wird, die sich alle paar Jahre mal demokratisch wählen, und sich so von ihren demokratischen Souveränen die Legitimation dafür erteilen lassen, dass sie die nächsten paar Jahre lang untereinander auskungeln dürfen, wie Staatsvolk und Staatsführung der - im Zweifel von letzterer zu erklärenden - übergeordneten Staatsräson am besten zu Diensten sein können.


    Bis zur nächsten Erteilung des "klaren Wählerauftrages" können die regierenden Parteien dann mit ihren zur Regierungsbildung ohnehin notwendigen Parlamentsmehrheiten im Prinzip machen was sie wollen, so lange sie sich dabei an Gesetze halten, die sie selbst im Parlament verabschieden oder ändern können, sowie an die jeweilige Staatsverfassung, die man gegebenenfalls (sofern sich genug andere ParteipolitikerInnen davon überzeugen lassen) auch einfach umschreiben kann, wenn sie den von der politischen Klasse festgelegten Staatszielen im Wege stehen, ohne dass dafür irgendwer einen Zettel in eine Wahlurne stecken muss - Indem man sich zum Beispiel erst eine Schuldenbremse in das deutsche Grundgesetz schreibt, und dann die Verfassung ändert, um trotzdem ein "Sondervermögen" von 100 Milliarden Euro für die deutsche und amerikanische Rüstungsindustrie ausgeben zu dürfen, oder indem man die Unabhängigkeit von ungarischen, polnischen oder Israelischen Verfassungsgerichten de facto aufhebt, bzw. deren Besetzung zu einer politischen Angelegenheit jener führenden Parteien macht, über deren Gesetzgebung sie wachen sollen, so wie das im Mutterland aller liberalen Demokratien am Westufer des Atlantiks schon seit 250 Jahren Gang und Gäbe ist.


    Wenn dem Volk das alles nicht passt, dann droht zwar die Abwahl der führenden Parteiführer, aber dafür leistet man sich ja eine vierte Gewalt im Staat, die der politischen Führung im Gegenzug für exklusive Hintergrundgesprächszugänge und anonyme Wortspenden aus dem Maschinenraum der Demokratie dabei behilflich ist, dem Wähler die politischen Entscheidungen entweder als alternativlose Sachzwänge oder als bittere Reaktion auf Fehlentscheidungen der Vorgängerregierung von der politischen Konkurrenz einzuordnen. In seltenen Fällen wird die freie Presse selbst zum politischen Akteur, wenn sie feststellt, dass die Staatsführung der politisch bestimmten Staatsräson nicht gerecht wird und ermahnt dann die Exekutive, sich härter für die nationale Sache ins Zeug zu legen.


    In jedem Fall gilt für alle politischen Konkurrenten, dass es in der modernen sozialen Marktwirtschaft nicht der Demos sein kann, der die Räson des Staates festlegt, denn der versteht ja gar nicht, welche große Verantwortung mit großer Macht einher geht und sieht die größeren Zusammenhänge des politischen Weltgeschehens nur aus seiner verengten Perspektive als kleines, vereizeltes Rädchen im Getriebe des nationalen Wirtschafts- und Investitionsstandortes.

    Im übrigen hat der Demos auch gar keine Zeit sich damit zu beschäftigen, während er fleissig seinen Dienst an Wachstum, Wohlstand und Bruttoinlandsprodukt der Nation verrichtet, und muss deshalb die Betreuung der Staatsgeschicke der freien Gewissensentscheidung von berufsmäßigen Parteifunktionären überlassen, die sich besser mit politischen Machtspielen und Volkswirtschaftlichen Sachzwängen auskennen als er.


    Nach diesem Maßstab ist auch der Staat Israel in der Tat eine ganz normale Demokratie und der deutsche Bundeskanzler meint es nicht nur völlig ernst, sondern er hat auch völlig recht damit, wenn er der israelischen Führung bescheinigt, eine demokratische zu sein.

    https://twitter.com/sentdefender/status/1724937450231930955



    Die Alternativdeutung ist wohl, dass sie ein Massengrab ausheben, für die ganzen Leichen im Umfeld des Krankenhauses (eine Leichenhalle mit Kühlung dürfte ja nicht mehr in Betrieb sein).

    Zitat von Wemir

    eine Leichenhalle mit Kühlung dürfte ja nicht mehr in Betrieb sein

    das wurde hier zumindest auch schon berichtet:


    Zitat von nachdenklich

    https://www.democracynow.org/2…haj_hassan_hospitals_gaza





    Zitat


    And, as you know, they have no access to electricity, after the fuel supply was cut off, the electricity supply was cut off, and, more recently, the solar panels were bombed. They describe over a hundred bodies lying on the ground decomposing, dead bodies that they cannot bury. This is after having to dig mass graves in the garden of the hospital. The morgues cannot be cooled to preserve the bodies. As you know, there’s no electricity. So they’re decomposing.

    Das gute an unseren wertebasierten westlichen Gesellschaften ist, dass wir endlich die patriarchale, frauenverachtende Gewaltherrschaft der alten weißen Männer hinter uns gelassen haben, und jetzt auch junge braune Frauen anderen Frauen ganz ungehemmt in aller Öffentlichkeit die grausamste Todesfolter an den Hals wünschen können:


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