Israel & Palästina (Sammelthread)

Gut, das wäre auch möglich, aber mein Eindruck ist eher:

Zitat von Wemir

Vergrämungstaktiken [...]:

Also von oben angeordnet. Sie fordern auch den Abzug:

https://www.timesofisrael.com/…eepers-from-combat-zones/

Zitat

Netanyahu: UN must withdraw south Lebanon peacekeepers from combat zones

PM accuses Hezbollah of using UNIFIL as ‘human shields,’ urges Guterres to get take the forces ‘out of harm’s way,’ far from terror group’s strongholds

Prime Minister Benjamin Netanyahu on Sunday called on the United Nations to immediately pull its peacekeeping force in southern Lebanon from areas where Israel is battling Hezbollah, saying that the terror group is using the international troops as “human shields.”

Netanyahu’s comments came as the UN peacekeeping force said two Israel Defense Forces tanks had entered a United Nations Interim Force In Lebanon position Sunday. The IDF said that the incident took place during an attempt to evacuate wounded IDF soldiers under fire.

In urging that members of UNIFIL be moved out of harm’s way, Netanyahu said that previous similar pleas by Israel had been refused, despite a rising number of injuries to UNIFIL troops.

The international force has already said that it will stay put.

Addressing UN Secretary-General Antonio Guterres, Netanyahu said in a Hebrew-language message, “It is time for you to withdraw UNIFIL from Hezbollah strongholds and from the areas of combat.”

“The IDF has repeatedly asked for this, and has been met with repeated refusals, all aimed at providing a human shield to Hezbollah terrorists,” he added.

“Mr. Secretary General, get the UNIFIL forces out of harm’s way. It should be done right now, immediately,” Netanyahu said in English.

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Hat Guterres überhaupt etwas damit zu tun?

Das könnte es natürlich sein: "withdraw UNIFIL from Hezbollah strongholds". Bloß umgekehrt, da wo die UN-Kräfte stationiert sind, gibt es vielleicht keine so starke Hisbollah-Präsenz und Vorbereitung der Verteidigung. Vielleicht erhoffen sich die IDF dort leichter durchbrechen zu können.

https://www.aachener-zeitung.d…er-barbarei/22107857.html

Zitat

Konsequenz der Barbarei

Genau ein Jahr seit dem brutalen Überfall von Hamas-Terroristen auf jüdische Bürger in Israel dreht sich die Gewaltspirale im Nahen Osten weiter. Ein Ausweg? Nicht in Sicht. Denn Israel hat keine andere Wahl, meint unser Autor.

Zitat

Denn Israel hat keine andere Wahl. Auch unter einem anderen Regierungschef würden die Bombardierungen und das Töten weitergehen. Das Land muss seine Bürger vor dem Terror schützen – selbst, wenn es dafür die Region in Schutt und Asche legt. Das ist die schreckliche Konsequenz aus den barbarischen Attacken des 7. Oktober.

Anyway, schade um die Geiseln:

Zitat

Fest steht allerdings, so bitter es auch ist: Das bringt die verbliebenen 101 Geiseln im Gazastreifen nicht zurück nach Hause. So sie denn überhaupt noch leben. Und mit jedem israelischen Angriff gewinnen die Extremisten neue Unterstützer, die Israels Sicherheit in Zukunft bedrohen werden.

Zitat von Wemir

Also von oben angeordnet. Sie fordern auch den Abzug:

https://www.timesofisrael.com/…eepers-from-combat-zones/

Ja gut, Das liest sich in der Tat so, als käme es von ganz oben.

Zitat

Prime Minister Benjamin Netanyahu on Sunday called on the United Nations to immediately pull its peacekeeping force in southern Lebanon from areas where Israel is battling Hezbollah, saying that the terror group is using the international troops as “human shields.”

Das kann aber doch auch wirklich nicht sein, dass diese Friedenstruppen einfach da Frieden sichern wollen, wo die israelische Regierung Krieg führen will. Da steht die antisemitische UNO doch mal wieder eindeutig der legitimen Selbstverteidigung des jüdischen Staates im Wege!

Apropos menschliche Schutzschilde:

https://www.defense.gov/News/R…r-on-the-deployment-of-a/

Zitat

Statement by Pentagon Press Secretary Maj. Gen. Pat Ryder on the Deployment of a THAAD Battery to Israel

At the direction of the President, Secretary Austin authorized the deployment of a Terminal High-Altitude Area Defense (THAAD) battery and associated crew of U.S. military personnel to Israel to help bolster Israel's air defenses following Iran's unprecedented attacks against Israel on April 13 and again on October 1. The THAAD Battery will augment Israel's integrated air defense system. This action underscores the United States' ironclad commitment to the defense of Israel, and to defend Americans in Israel, from any further ballistic missile attacks by Iran. It is part of the broader adjustments the U.S. military has made in recent months, to support the defense of Israel and protect Americans from attacks by Iran and Iranian-aligned militias.

Also theoretisch, kann natürlich sein, dass sich die Iraner genauso wenig darum scheren wie die Israelis. Aber ist auch nicht klar, dass man das System angreifen muss, für einen effektiven Raketenschlag.

https://twitter.com/UNIFIL_/status/1845470764239056972

Jetzt also auch noch Einsatz von Vergrämungsmitteln.

(Ist @unifil_ aber hat einen grauen Haken. @unifil war wohl schon vergeben.)

Es ist ein grauer Haken, so it must be true. Spricht da überhaupt noch einer drüber in Deutschland? Man hat sich doch beschwert und das wars dann doch, wieso jetzt noch so ekelhaft nachkarten, immerhin jährt sich in 359 Tagen der 07.10.zum zweiten Mal. Sei mal ein bisschen andächtig, ist nun wirklich nicht der richtige Zeitpunkt hier irgendwie antisemitische Propaganda zu betreiben.

Da wir ja jetzt wieder militärische Macht demonstrieren müssen, kann man sich das nicht so einfach gefallen lassen, wenn den Soldaten des Westens nicht der gebührende Respekt entgegen gebracht wird. Insofern weiter ein Thema:

https://www.youtube.com/watch?v=weL5yGNwsGA&t=828s

Zitat

15:53 [...] also Israel ist tatsächlich

15:59 wirklich sehr strikt und sehr ja vielleicht auch hart in seinem Vorgehen und man muss vielleicht auch ganz deutlich sagen dass Israel nicht davor

16:05 zurückschreckt Opfer unter den blauhern sooldaten in Kauf zu nehmen auch wenn man immer wieder betont man will es auf

16:10 jeden Fall verhindern aber was Israel nicht machen wird ist nach meiner Einschätzung nachlassen im Kampf gegen

16:16 die hisbolla Miliz auch im Süden von Libanon wo eben diese un Friedenssoldaten und Soldatinnen

16:22 stationiert sind [...]

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Zitat von Wemir

Und man muss schon ein bisschen an den Leuten zweifeln, die das nicht verstehen, denn die haben sich diese Einschätzung sehr wahrscheinlich zu eigen gemacht.

Man muss bei solchen Leuten - die das auch durchaus mit Absicht falsch verstehen wollen - einfach verstehen, dass es denen bei solchen Angelegenheiten in dem meisten Fällen überhaupt nicht um den viel zitierten Schutz "jüdischen Lebens" und die deutsche Staatsräson geht, sondern auschliesslich um die Eroberung der Deutungshoheit über den Antisemitismusbegriff und damit auch über den laufenden Diskurs.

Da geht's auch nicht darum,...

Zitat von Wemir

dass Antisemitismus nicht die Anwendung eines universellen Phänomens auf die Gruppe der Juden ist, sondern selbst ein eigener Universalismus.

...sondern schlicht darum, dass man solche Begriffskonstruktionen wie "israelbezogener Antisemitismus" unbedingt braucht, um legitime öffentliche Kritik am Handeln der rechtsradikalen israelischen Regierung und am ethno-religiösen Charakter ihres Staatsverständnisses zu einem weiteren Versuch erklären zu können, irrationalen Judenhass öffentlich ausleben zu wollen, ohne ihn offen aussprechen zu müssen. Und damit erklärt man dann eben die Israel-KritikerInnen zu eingefleischten AntisemitInnen, mit denen man gar nicht zu diskutieren braucht, um sich moralisch über sie zu erheben.

Hmm, verschiebt sich da gerade doch etwas im Meinungsspektrum?

Zitat von fruchtoase

Hmm, verschiebt sich da gerade doch etwas im Meinungsspektrum?

Nein, Reuter hat Ahnung. Und ist daher die Ausnahme.

Zitat von Wemir

https://www.stripes.com/branch…middle-east-15244264.html

Zitat

Aircraft carrier USS Truman to deploy next week to Middle East

WASHINGTON – The aircraft carrier USS Harry S. Truman and a force of 6,5000 sailors will deploy next week on a mission that is expected to take the warship’s strike group into the Middle East, Navy officials announced Friday.

Hm, die USA haben den Truman-Verband doch nicht ins Mittelmeer geschickt. Die Schiffe sind vorher nach Norden abgedreht:

https://twitter.com/UKForcesTr…tatus/1845809239911993641

https://twitter.com/VP/status/1845595719740060099

Die haben schon genug getan. Das ist das Problem.

Zitat von fruchtoase

Hmm, verschiebt sich da gerade doch etwas im Meinungsspektrum?

Wisst ihr, wie sich das für mich anfühlt? Dass fast alles, was Israel bis jetzt gemacht hat, legit war. Lief noch alles unter "collateral damage". Aber jetzt, wo man die weiße Herrenrasse angepinkelt hat, da ist der Spaß in der deutschen Journalie so langsam vorbei. Mich ekelt das einfach alles nur noch an.

Wertebasierte und feministische Außenpolitik heißt, dass man sich nicht weg duckt, wenn man mal in schwierige Themenbereiche rein bekommt:

"Und daher haben wir immer wieder so deutlich benannt: Die Selbstverteidigung bedeutet natürlich, dass man Terroristen nicht nur angreift, sondern zerstört. Deswegen habe ich so klar und deutlich gemacht: Wenn Hamas-Terroristen sich hinter Menschen, hinter Schulen verschanzen, dann bekommen wir in ganz schwierige Themenbereiche rein, aber wir ducken uns davor nicht weg! Deshalb habe ich vor den Vereinten Nationen deutlich gemacht: Dann können auch zivile Orte ihren Schutzstatus verlieren, weil Terorristen das missbrauchen. Dazu steht Deutschland und das bedeutet für uns Sicherheit Israels."

Zitat von Utan

Wertebasierte und feministische Außenoliik heißt, dass man sich nicht weg duckt, wenn man mal in schwierige Themenbereiche rein bekommt:

"Und daher haben wir immer wieder so deutlich benannt: Die Selbstverteidigung bedeutet natürlich, dass man Terroristen nicht nur angreift, sondern zerstört. Deswegen habe ich so klar und deutlich gemacht: Wenn Hamas-Terroristen sich hinter Menschen, hinter Schulen verschanzen, dann bekommen wir in ganz schwierige Themenbereiche rein, aber wir ducken uns davor nicht weg! Deshalb habe ich vor den Vereinten Nationen deutlich gemacht: Dann können auch zivile Orte ihren Schutzstatus verlieren, weil Terorristen das missbrauchen. Dazu steht Deutschland und das bedeutet für uns Sicherheit Israels."

Das hat sie wirklich so gesagt? Das muss doch justiziabel sein. Dafür muss man sie doch Wegsperren können. Wenigstens schon aus Sicherheitsgründen. Weil wäre ich Betroffener, würde ich allein dafür schon ihren Pager hochjagen lassen.

Zitat von Roy

Das hat sie wirklich so gesagt?

Aber selbstverständlich. Ich versuche nochmal den direkten Twix-Link eizubetten:

Unfassbar. Was treibt so viel Hass in eine Frau? Schlimme Dinge müssen auf dem Trampolin geschehen sein.

Zitat von Hohli

Wisst ihr, wie sich das für mich anfühlt? Dass fast alles, was Israel bis jetzt gemacht hat, legit war. Lief noch alles unter "collateral damage". Aber jetzt, wo man die weiße Herrenrasse angepinkelt hat, da ist der Spaß in der deutschen Journalie so langsam vorbei. Mich ekelt das einfach alles nur noch an.

Das ist nicht das erste Ereignis dieser Art, bei dem das so läuft. Es ist immer das gleiche Muster. Es interessiert auch niemanden, wenn arabische Journalisten da gezielt ausgeschaltet werden, auch nicht ihre Agenturen.

Vielleicht reden wir ja doch irgendwann über Dinge wie Antisemitismus, Semiten, Araber, europäische Siedler, die Herkunft der zionistischen Bewohner des nahöstlichen Gottesstaates, christliche Zionisten und die Zusammenhänge.

Was für ein Scherbenhaufen. Da ich davon ausgehe, dass unsere Politik- und Medieneliten aus Gründen, über die man dank der Schere im Kopf besser gar nicht erst redet, bis zuletzt auf Seite Israels stehen werden, sollten wir uns schon mal mental auf einen weitere dicken Haushaltposten einstellen. Sondervermögen Nahost.

Hierzulande spricht man nicht darüber, aber Israel ist wirtschaftlich ziemlich am Ende. Von Houthis außer Betrieb gesetzter Hafen pleite, Arbeitskräfte ausgewandert und irgendwer muss die Party bezahlen, die sie gerade feiern.

Wie praktisch, dass es da ein Land in Europa gibt, dessen Politiker die sogenannte Sicherheit Israels zu seiner Staatraison erklärt haben.

Geheimtipp. Die größte Gefahr für Israel geht von dessen Rassenpolitik aus. Damit wäre der Kreis geschlossen und mein morgendlicher Rant vollständig.

Hinter der Bezahlschranke vom SPON sehe ich natürlich den verrutschten Maßstab nicht, aber wenn maßstabsgerechte Nahost-Experten wie Professor Carlo das sagen, dann überzeugt mich das.