Israel & Palästina (Sammelthread)

Zitat von Schilli_Burger

Da will Netanyahu heute noch sprechen?

Valentin ist es jetzt antisemitische wenn ich für diese Juden bin, die gegen Israel protestieren oder bin ich antisemitische, wenn ich für Israel bin, wogegen diese Juden protestieren?

Antisemitisch ist natürlich beides, weil Du Dich nur für Juden interessierst, und nicht für die Gräueltaten der Hamas.

Ich frage mich ja wie eine Demonstration da rein kommt, gerade da, das muß ja von oben toleriert worden sein?

Also soweit ich weiß sind viele Gebäude des Kongress öffentlich zugänglich. Man muss vielleicht durch einen Metalldetektor durch oder sowas.

Ein Artikel für echte Valentins:

Neuaufstellung von Arendt-Preis: Zu viele ausgezeichnete Antisemiten

Neue Leute und Strukturen sollen den Arendt-Preis vor Israelhassern bewahren. Nach dem Eklat von 2023 folgen jetzt Reformen bei Trägerverein und Jury. (taz, 23.07.24)

Zitat von Valentin

Anschlußfrage:

Laut Medienberichten ist die Opferzahl in Gaza auf 38.000 tote Menschen gewachsen

Laut Medienberichten sollen es 2/3 Zivile Opfer und 1/3 Hamas Mörder sein

ist das realistisch oder wird die Zahl der toten Terroristen übertrieben ?

Warum gibt es eigentlich keine isrealischen absoluten Zahlen zu den Opfern?

Und wie unterscheiden die zwischen Hamas und Palästinensern?

Wer ist eigentlich die Hamas genau, wenn sie die Gesundheitsbehörde in Gaza leitet? (von da kommt anscheinend diese Zahl)

https://www.tagesschau.de/ausl…za-golan-libanon-100.html

Zitat

Nach Angaben der Gesundheitsbehörde in Gaza, die von der Hamas kontrolliert wird, sind bei dem neun Monate andauernden Militäreinsatz bislang 38.000 Menschen getötet worden

Von der UN kommt die Zahl 120.000 Tote und Verletzte

https://www.ohchr.org/en/state…ce-says-high-commissioner

Zitat

I am appalled by the disregard for international human rights and humanitarian law by parties to the conflict in Gaza. There has been unconscionable death and suffering. More than 120,000 people in Gaza, overwhelmingly women and children, have been killed or injured since 7 October, as a result of the intensive Israeli offensives. Since Israel escalated its operations into Rafah in early May, almost one million Palestinians have been forcibly displaced yet again, while aid delivery and humanitarian access deteriorated further.

Woher kommt diese Zahl, dass es 200 Geiseln geben soll?

Gilt nicht immer noch, dass sie keine Ahnung haben, wie viele sie wirklich getötet haben und es Ihnen eigentlich auch egal ist - das Video hat mir so ein bisschen den Eindruck gegeben, dass jeder tote Palästinenser aus deren Sicht ein guter Palästinenser ist:

Zitat von Valentin

solange du nicht : river to the see singst,

Das alleine reicht übrigens nicht so wirklich.

https://www.tagesschau.de/inla…t/antisemitismus-216.html

Dass Palästinenser von Gewalt befreit werden sollen zB. ist nicht mal unbedingt israel-feindlich

Zitat von Utan

Zitat von Utan

Neuaufstellung von Arendt-Preis: Zu viele ausgezeichnete Antisemiten

Neue Leute und Strukturen sollen den Arendt-Preis vor Israelhassern bewahren. [...]

Also bis hierhin hätte ich es ja für Ironie gehalten.

Und das scheint mir die gewagteste Aussage im Artikel zu sein:

Zitat

Tatsächlich war Gessen keineswegs die erste Person, die den Arendt-Preis trotz oder sogar wegen Dämonisierung des Staates Israel erhalten hatte. [...]

Aber es gibt eine Rezeption von Arendt, unter der das Sinn ergibt:

https://www.city-journal.org/a…-origins-of-israelophobia

Zitat

Hannah Arendt and the Origins of Israelophobia

The great antitotalitarian thinker was no friend to the Jewish state.

Zitat

[...] Arendt’s five articles, which were then expanded into the 1963 book Eichmann in Jerusalem: A Report on the Banality of Evil, proved hugely controversial. Many Jewish readers—and non-Jews, too—were shocked by three principal themes in Arendt’s report: her portrayal of Israeli prime minister David Ben-Gurion as the cynical puppet master manipulating the trial to serve the state’s Zionist ideology; her assertion that Eichmann was a faceless, unthinking bureaucrat, a cog in the machinery of the Final Solution rather than one of its masterminds; and her accusation that leaders of the Judenräte (Jewish councils) in Nazi-occupied Europe had engaged in “sordid and pathetic” behavior, making it easier for the Nazis to manage the logistics of the extermination process.

Since the publication of Eichmann in Jerusalem, serious scholars have debunked the most inflammatory of Arendt’s charges. Nevertheless, for today’s defamers of Israel, Arendt is a patron saint, a courageous Jewish intellectual who saw Israel’s moral catastrophe coming. These leftist intellectuals don’t merely believe, as Arendt did, that she was the victim of “excommunication” for the sin of criticizing Israel. Their homage to Arendt runs deeper. In fact, their campaign to delegitimize the state of Israel and exile it from the family of nations—another kind of excommunication, if you will—derives several of its themes from Arendt’s writings on Zionism and the Holocaust. [...]

Meine Empfehlung: Den Preis am besten komplett abschaffen.

Zitat von Wemir

Since the publication of Eichmann in Jerusalem, serious scholars have debunked the most inflammatory of Arendt’s charges.

Lernfrage: Wer sind hier "serious scholars" und ist die Position zu Hannah Arendt heute so eindeutig?

Keine Ahnung. Ich weiß nur Arendts Haltung zu Israel und spezifisch ihre Kritik an der Durchführung des Eichmann-Prozesses ist wiederum selbst das Ziel von Kritik. Dafür ist der Artikel ein Beispiel. Aber ich habe mich damit nicht genug beschäftigt, um eine fundierte Meinung zu haben, was valide ist und was nicht.

https://twitter.com/RepThomasM…tatus/1816096291291623517

Zitat

[...] to quell int’l opposition to his war.

Mir ist nicht klar, wie das helfen soll.

Zitat von Valentin

friedlich

Israel will zuerst Hamas zerschlagen und dann Frieden:

https://www.tagesschau.de/ausl…hamas-waffenruhe-108.html

Was schwammig ist und willkürlich, wenn man diese Aussagen mit hinzunimmt:

Zitat

Der israelische Armeesprecher Daniel Hagari hat in einem Fernsehinterview infrage gestellt, ob Israels Kriegsziele im Gazastreifen erfüllbar sind.

Die Hamas sei nicht nur eine islamistische Terrormiliz, sagte er dem Sender "Channel 13": "Die Hamas ist eine Idee, sie ist eine Partei. Sie ist in den Herzen der Menschen verwurzelt. Wer glaubt, wir könnten die Hamas ausschalten, der irrt sich."

https://www.tagesschau.de/ausl…srael-gaza-krieg-100.html

Es liegt nahe, dass Israel keinen Frieden will, sondern ganz gerne Muslime unterdrückt.

Zitat von Valentin

nur mit UN

UN sagt: Besatzung ist illegal https://www.faz.net/aktuell/po…srael-bloss-19868682.html

Palästina wird auch aus der UN rausgehalten fast einzig und alleine von der USA

https://www.zdf.de/nachrichten…-nationen-israel-100.html

Zitat von Valentin

Anschlußfrage:

Laut Medienberichten ist die Opferzahl in Gaza auf 38.000 tote Menschen gewachsen

Laut Medienberichten sollen es 2/3 Zivile Opfer und 1/3 Hamas Mörder sein

ist das realistisch oder wird die Zahl der toten Terroristen übertrieben ?

Warum gibt es eigentlich keine israelischen Zahlen? könnten die das nicht einfach überprüfen oder andere schätzungen liefern?

https://www.youtube.com/watch?v=AYlGklnZAJs

Weiß nicht, was er sich davon versprochen hat, diese Rede zu halten.

Vielleicht wollte er nur zeigen, dass er in die USA reisen kann ohne festgenommen zu werden.

Woher hat die iranische Regierung eigentlich die ganzen Kontonummern aus unserem Forum?

Zitat von Roy

Vielleicht wollte er nur zeigen, dass er in die USA reisen kann ohne festgenommen zu werden.

Gibt ja keinen Haftbefehl (außer in Israel).

Ich hatte mich gefragt, was mit der Geschichte von dem Dachbodenversteck ist. Laut Zei Squirrel ist sie erfunden:

https://twitter.com/zei_squirrel/status/1816180118265684279

Ich habe etwas über ein einzelnes Kind auf einem Dachboden gefunden, aber das ist nicht die gleiche Erzählung:

https://www.timesofisrael.com/…-uncovered-11-days-later/

Zitat

Burnt body of boy who fled to attic during Hamas onslaught uncovered 11 days later

ZAKA emergency volunteers have uncovered the burnt body of a boy roughly 5 years old in the attic of a home on the southern border. The building was apparently set on fire by Hamas terrorists during their October 7 onslaught.

Kommt von ZAKA, keine Ahnung, ob das zu ihren widerlegten Behauptungen gehört.

Und etwas über eine ganze Familie, die sich auf einem Dachboden versteckt hat, die sind allerdings nicht getötet worden:

https://www.ynetnews.com/article/hymk4fvdc

Zitat

'Those were Holocaust hours': the family who hid in the attic on October 7

While many residents of Gaza border towns took refuge in safe rooms that turned into death traps, Harida Kleiman from Kibbutz Holit saw terrorists surrounding her house, quickly instructed her family to climb into the small attic, where they hid for 11 hours until they were rescued by the IDF

https://twitter.com/EYakoby/status/1816116740348104929

Biblisch inspiriert?

https://www.washingtonpost.com…-maggots-netanyahu-visit/

Zitat

Maggots, crickets released at Watergate Hotel in protest of Netanyahu visit

The video, posted jointly to Instagram by the Palestinian Youth Movement and its DMV chapter, depicts swarms of crickets on the hotel’s floor and claims protesters triggered the hotel’s fire alarm.