Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

  • https://www.thedailybeast.com/…ops-fighting-russian-army


    Zitat

    Ukraine is quietly launching a military psychological training program to combat the fear, agitation, and meltdowns racking its soldiers in the grueling war against Russia—in the hope that it will translate into more victories on the battlefield, The Daily Beast has learned.


    Ohje.


    Zitat

    Some of the peculiarities of the war in Ukraine leave particularly harsh scars. Russia’s lack of precise military technology and accuracy has made dealing with attacks difficult, Greenberg said.


    Sprechen wir hier über den Krieg, der Drohnenkamera-korrigiertes Artilleriefeuer und Standflug-Granatenabwurf (innoviert?) breit eingeführt hat?


    Vermutlich britische mediale Desinformation der Öffentlichkeit:


    Zitat

    Greenberg, a professor at King’s College London, [...]

  • Hm, ich glaube es ist ein Weilchen her, dass wir diese Propaganda-Linie hatten:


    https://www.wsj.com/articles/p…-war-advisers-11671815184


    Zitat

    Putin, Isolated and Distrustful, Leans on Handful of Hard-Line Advisers


    Russia’s president built a power structure designed to deliver him the information he wants to hear, feeding into his miscalculation on the Ukraine war


    Quelle:


    Zitat

    This article is based on months of interviews with current and former Russian officials and people close to the Kremlin who broadly described an isolated leader who was unable, or unwilling, to believe that Ukraine would successfully resist. The president, these people said, spent 22 years constructing a system to flatter him by withholding or sugarcoating discouraging data points.


    U.S. officials said they have struggled to find a Kremlin insider who both has influence over Mr. Putin and also isn’t wrapped up in his narrative of Russian grievance. [...]


    Though contact between the U.S. and Russia occurs almost every day, whether through their embassies, the Pentagon or the CIA, those conversations have become constrained, said U.S. officials, who have found some of Mr. Putin’s closest allies to be even more hard-line than the authoritarian leader himself.


    Die anschließende Darstellung der Erkenntnisse von "U.S. officials" sind etwas merkwürdig. Mir ist nicht ganz klar, ob die Artikelautoren selbst mit den Leuten gesprochen haben oder US-Quellen, die weitergeben, was ihre Kontakte gesagt haben.


    Das ganze beißt sich etwas mit diesem Wall Street Journal-Artikel vor drei Tagen:



    Sogar Putin gibt zu, dass es schlecht läuft!


    Gut tatsächlich hat er das nicht über die militärische Lage gesagt, sondern sprach von Herausforderungen für die Sicherheitsbehörden:


    http://en.kremlin.ru/events/president/news/70146


    Zitat

    I would like to call attention to the security agency units that have begun their work in Russia’s new regions. Yes, you are faced with difficult tasks now: the situation in the Donetsk and Lugansk people’s republics, and the Kherson and Zaporozhye regions is extremely complicated.


    But the people who live there, Russian citizens are counting on you and your protection. And your duty is to do everything in your power to ensure their safety and respect for their rights and freedoms. On our part, we will continue to supply the new units with modern equipment and weapons, as well as experienced personnel.


    Insofern steht das der These des oberen Artikels einer Abschirmung Putins von den wirklichen Geschehnissen nicht entgegen.

  • Okay, also Putin glaubt nicht an die "Demilitarisierung der NATO":


    https://web.archive.org/web/20…ents/president/news/70170



    Ich meine, ich denke es ist klar, dass die NATO-Länder nicht nach und nach ihre gesamte Bewaffnung abgeben.


    Allerdings Putin unterschlägt durchaus eine Menge Material nicht-sowjetischen Ursprungs, das bereits weitergereicht wurde. Zum einen im Ringtausch: Die sowjetischen Waffenbestände, die die Osteuropäer und andere der Ukraine überlassen haben, sind zum Teil aus Restbeständen anderer NATO-Mitglieder aufgefüllt worden. Insofern da entstandene Lücken gedeckt werden, steht das Material dann wohl auch nicht mehr für die Weitergabe zur Verfügung. Aber vorallem sind auch viele tragbare Waffensysteme, die ganze Artillerie oder gepanzerte Fahrzeuge bei den Ukrainern gelandet.


    Letztlich geht es vermutlich um einen Teil der Reserve, den man abzugeben bereit ist. Die Demilitarisierung der NATO-Länder sollte im Gegensatz zu voranschreitenden ukrainischen begrenzt bleiben.


    Dann berichtet noch ein Teil der vielen Artikel zu dem Thema von der Umleitung von Material, was auf längere Wartezeiten für den eigentlichen Empfänger hinausläuft. Insofern diese Empfänger selbst NATO-Länder sind, ist das praktisch eine Verlangsamung der Aufrüstung als weiterer Effekt.

  • Das ist jetzt aber wirklich die steilste These, die ich dazu bisher gehört habe. Du meinst, Putin ist so durchgeknallt, dass er denkt, sich 40 Millionen UkrainerInnen zu unterwerfen, von denen ein großer - wenn nicht der größte - Teil absolut keine Lust darauf hat, russisch zu werden, würde für Russland einen demographischen Gewinn bedeuten?

    Dann steckst du aber tief in deiner Blase. Dass Putin Widerstandswillen und Nationalbewusstsein der Ukrainer weit unterschätzt hat, ist eine verbreitete These. Oder um es mit Albrecht von Lucke zu sagen:


    "Es gibt gar kein Existenzrecht der Ukraine. Das gibt es nicht. Das sind alles Kleinrussen, die gehören sowieso alle zu uns, die gehören kassiert."


  • Dann steckst du aber tief in deiner Blase. Dass Putin Widerstandswillen und Nationalbewusstsein der Ukrainer weit unterschätzt hat, ist eine verbreitete These.

    Das mag ja auch so sein, aber das ist kein Argument dafür, dass Putin sich einen demografischen Vorteil für sein riesieges Land mit 140 Millionen LandesbewohnerInnen verspricht, wenn er es noch ein bisschen riesiger macht und 40 Millionen Untertanen dazu addiert, die auch alle irgendwie überleben müssen.

  • Das mag ja auch so sein, aber das ist kein Argument dafür, dass Putin sich einen demografischen Vorteil für sein riesieges Land mit 140 Millionen LandesbewohnerInnen verspricht, wenn er es noch ein bisschen riesiger macht und 40 Millionen Untertanen dazu addiert, die auch alle irgendwie überleben müssen.

    Ich dachte dein Argument ist, dass der Unwillen der Ukrainer die Absurdität des unterstellten Motivs Putin ausmacht. Das hängt davon ab, denke ich, mit welchem Mindset man das betrachtet. Aus meiner Weltsicht ist die Idee auch absurd.


    Wenn man aber in historisch machtpolitischen Kategorien denkt und den Zerfall der Sowjetunion für die größte Katastrophe unserer Zeit hält, dann ist der Gedanke naheliegend diese Katastrophe zu revidieren. Soweit es eben möglich ist.

  • Wenn man aber in historisch machtpolitischen Kategorien denkt und den Zerfall der Sowjetunion für die größte Katastrophe unserer Zeit hält, dann ist der Gedanke naheliegend diese Katastrophe zu revidieren. Soweit es eben möglich ist.

    Man kann aber auch den Zerfall der Sowjetunion als Teil der Geschichte betrachten, ohne die dummdreisten Anstrengungen des Natowestens zu tolerieren. Der Plan nach dem Zerfall den kompletten Niedergang (Ausverkauf, Übernahme) zu beschleunigen war offensichtlich.

  • Dann berichtet noch ein Teil der vielen Artikel zu dem Thema von der Umleitung von Material, was auf längere Wartezeiten für den eigentlichen Empfänger hinausläuft. Insofern diese Empfänger selbst NATO-Länder sind, ist das praktisch eine Verlangsamung der Aufrüstung als weiterer Effekt.


    Neustes Beispiel für dieses Jammern:


    https://www.wsj.com/articles/e…g-out-of-ammo-11671707775


    Zitat

    Europe, home to some of the world’s largest weapons manufacturers, is struggling to produce enough ammunition for Ukraine and for itself, jeopardizing NATO’s defense capacity and its support for Kyiv, officials and industry leaders say.


    A lack of production capacity, a dearth of specialized workers, supply-chain bottlenecks, high costs of financing and even environmental regulations are putting a brake on efforts to increase output, presenting the West and Ukraine with a fresh challenge for next year.


    Zitat

    No country in NATO other than the U.S. has either a sufficient stock of weapons to fight a major artillery war or the industrial capacity to create such reserves, said Nico Lange, a former top official at the German Defense Ministry. This means that NATO wouldn’t be able to defend its territory against major adversaries if it were to be attacked now, he said.


    Tatsächlich gibt es Zweifel, dass selbst die USA diese Fähigkeit haben.


    Zitat

    The current shortage of shells and missiles is largely due to a shift in the military doctrines of NATO allies in recent decades: Instead of planning for World War II-style ground battles, they focused on targeted, asymmetric warfare against unsophisticated opponents, said Morten Brandtzæg, chief executive of Nammo AS, one of the world’s largest arms manufacturers.


    “We need orders of magnitude more industrial capacity,” said Mr. Brandtzæg, whose company is co-owned by the governments of Norway and Finland.


    Aka Bombardieren brauner Menschen.


    Zitat

    At present, Germany doesn’t have enough ammunition to last more than two weeks in case of a Russian attack, German officials said, falling well short of NATO requirements that members should stock enough ammunition for at least 30 days of combat.


    Meinem Verständnis nach nicht, weil wir den Ukrainern zuviel gegeben haben, sondern auch schon vorher.


    Zitat

    Germany needs to invest 20 billion euros, or about $21.2 billion, just to meet NATO’s 30-day ammunition requirements, Mr. Schmidt said. However, Defense Ministry officials said that the current budget only envisages just over €1 billion for ammunition in 2023.


    Ich vermute außerdem diese Rechnung nimmt noch Preise an, die einen kompletten Verzicht auf das Preisniveau russischer Energieimporte nicht reflektiert.


    Zitat

    One obstacle to rapid rearmament is recent European Union legislation that declared weapons manufacturing not sustainable, cutting it off from some private funding, said Hans Christoph Atzpodien, head of the German defense-industry association.


    Falls das noch nicht klargeworden ist, der Artikel ist natürlich Lobbying der europäischen Kriegsgüterindustrie.

  • [...] den Zerfall der Sowjetunion für die größte Katastrophe unserer Zeit hält.


    Eijei. Die größte geopolitische Katastrophe des 20. Jahrhundert. Mittlerweile ist klar wieso, oder?


    Nebenbei:


    http://api.duma.gov.ru/api/transcriptFull/1999-10-27


    Zitat

    Уважаемые депутаты, вспомните, как радовались некоторые крушению "империи зла", распаду мощной сверхдержавы с гордым названием Союз Советских Социалистических Республик, какая нездоровая эйфория в результате так называемого парада суверенитетов охватила отдельных политических лидеров! Она закончилась очень скоро. Наступило страшное, но неизбежное прозрение: распад Советского Союза стал крупнейшей геополитической катастрофой текущего столетия. Болезненно рвалась десятилетиями работавшая стройная система народнохозяйственных связей, рушились промышленные предприятия, многие из них до сих пор не встали с колен. Экономику и политику захлестнула волна криминализации. Для десятков миллионов простых людей, десятилетиями живших в единой стране, распад СССР обернулся личной трагедией - потерей общей Родины, психологической растерянностью, неуверенностью в завтрашнем дне, стремительным падением уровня жизни. Разве об этом можно забыть?


    Via Google Translate:


    Zitat

    Liebe Abgeordnete, erinnern Sie sich, wie manche sich über den Zusammenbruch des „Reiches des Bösen“, den Zusammenbruch einer mächtigen Supermacht mit dem stolzen Namen Union der Sozialistischen Sowjetrepubliken, welch ungesunde Euphorie infolge der sogenannten Parade der Souveränitäten freuten einzelne politische Führer ergriffen! Es endete sehr bald. Eine schreckliche, aber unvermeidliche Offenbarung ist gekommen: Der Zusammenbruch der Sowjetunion ist zur größten geopolitischen Katastrophe des laufenden Jahrhunderts geworden. Das jahrzehntelang funktionierende Ordnungssystem der nationalen Wirtschaftsbeziehungen wurde schmerzlich zerrissen, Industriebetriebe brachen zusammen, viele von ihnen sind noch immer nicht von den Knien aufgestanden. Wirtschaft und Politik wurden von einer Welle der Kriminalisierung erfasst. Für zig Millionen einfacher Menschen, die jahrzehntelang in einem einzigen Land lebten, wurde der Zusammenbruch der UdSSR zu einer persönlichen Tragödie – der Verlust einer gemeinsamen Heimat, psychologische Verwirrung, Ungewissheit über die Zukunft und ein rapider Rückgang des Lebensstandards. Kann man das vergessen?


    Wurde am 27. Oktober 1999 in der Staatsduma gesagt, allerdings nicht von Putin, der damals noch Premierminister war.


    Putin hat wohl erstmals - zumindestens in einer großen Rede - sechs Jahre später im Föderationsrat die Formel verwendet: https://web.archive.org/web/20…3374type82634_87049.shtml

  • Meine Güte, das hört ja gar nicht mehr auf:


    https://www.washingtonpost.com…23/ukraine-weapons-biden/


    Zitat

    But the initial war supply operation clearly wasn’t built for the long haul. As the grueling conflict continues with no end in sight, it has exposed flaws in U.S. strategic planning for its own future battles, and revealed significant gaps in the American and NATO defense industrial base. Stocks of many key weapons and munitions are near exhaustion, and wait times for new production of missiles stretches for months and, in some cases, years.


    In interviews over the last several months, more than two dozen senior U.S., European and Ukrainian government and military officials and experts, some speaking on the condition of anonymity about the strategically and diplomatically sensitive effort, revealed new details about how a U.S.-led consortium of democracies has gone about keeping Ukraine afloat in the war.


    Consortium of democracies? Interessante Formulierung.


    https://en.wiktionary.org/wiki/consortium#Noun


    Zitat

    consortium (plural consortia or consortiums)

    1. An association or combination of businesses, financial institutions, or investors, for the purpose of engaging in a joint venture.
    2. A similar arrangement among non-commercial institutions or organizations.
    3. An association or society.
    4. [...]


    Kurz vor Kartell.


    Zitat

    For much of the past year, the United States and its allies have been playing catch-up in supplying Ukraine. Many of the systems now deployed there were initially withheld as too complicated for its forces to use and maintain, too liable to provoke Russian escalation or a wider war with NATO, or too likely to be captured by Moscow’s advancing army. Others requested by Kyiv — including warplanes, battle tanks, and long-range precision missiles — continue to be denied as the Pentagon makes its own assessment of Ukrainian strategy and abilities.


    [...] Vereinfacht kann man das als Handicap für die russische Kriegsführung verstehen. [...]


    Übrigens scheint der geniale Plan der Usis für den behaupteten Mangel tatsächlich zu sein, die europäische Verteidigung zu schwächen:


    Zitat

    One partial solution, discussed by Austin at the November international contact group meeting and at high level NATO gatherings, is encouraging the Europeans to more fully open their own stockpiles and build up their own industrial capacity to take more of the burden. Spain has provided four HAWK medium-range air defense systems for Ukraine, and the United States, which retired its own use of the system in 2002, is sending munitions for them.


    Denn das Ankurbeln der Produktion ist sicherlich deutlich langsamer als die Arsenale leer sind. Wenn wiederum stimmt, was der andere Artikel behauptet und wir nicht mal die Mindestmengen vorweisen können, dürfte das wohl sowieso nicht funktionieren.

  • Also wenn das nicht alles eine große über die Öffentlichkeit gespielte Täuschung ist, die den Russen die Illusion einer Schwäche des Westens vorspielen soll, um sie in falscher Sicherheit zu wiegen, während die Produktion in Wirklichkeit bereits angekurbelt wurde und bald Materialmengen in die Ukraine fließen, die die bisher demonstrierte russische Ausstattung ausgleichen oder übertreffen, ist - selbst wenn man ein gewisses "Jammern" als Lobbying-Anstrengungen der Rüstungsindustrie in Rechnung zieht - anhand der Fülle von Berichten über die defizitären Kapazitäten nicht abzusehen, dass die Ukrainer ausreichend unterstützt werden können.


    Man ist dann wieder hier:


    Die Siegeshypothese für die Ukrainer war schon immer, dass die Russen einfach irgendwann wegbrechen - die gleiche Hypothese, die wir für unseren Wirtschaftskrieg gegen Russland haben.


    Wenn es eine Täuschung ist, kann man sich angesichts der Antworten von Putin hier fragen, ob die Russen darauf reinfallen: RE: Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

  • Also wenn das nicht alles eine große über die Öffentlichkeit gespielte Täuschung ist, die den Russen die Illusion einer Schwäche des Westens vorspielen soll, um sie in falscher Sicherheit zu wiegen, während die Produktion in Wirklichkeit bereits angekurbelt wurde und bald Materialmengen in die Ukraine fließen, die die bisher demonstrierte russische Ausstattung ausgleichen oder übertreffen, ist - selbst wenn man ein gewisses "Jammern" als Lobbying-Anstrengungen der Rüstungsindustrie in Rechnung zieht - anhand der Fülle von Berichten über die defizitären Kapazitäten nicht abzusehen, dass die Ukrainer ausreichend unterstützt werden können.


    Man ist dann wieder hier:



    Wenn es eine Täuschung ist, kann man sich angesichts der Antworten von Putin hier fragen, ob die Russen darauf reinfallen: RE: Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

    Eher nicht, die spielen doch da alle Schach.

  • Dieser Domina-Befehlston ... mich schmerzt jeder Euro körperlich der dieser Regierung in den Hals geworfen wurde.


  • Wieso wirken die USA nur so unsympathisch?



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