Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt
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Im Gegensatz zum westlichen Bild von einem Russland, das die Donbass-Volksrepubliken gesteuert hat, um die Ukrainer in Schach zu halten, wird hier beklagt, dass die Menschen dort im Stich gelassen wurden für eine Friedensperspektive, die vom Westen von Anfang an als Täuschung angelegt war. Wie gesagt ich bin nicht ganz sicher, dass Merkel das zum Ausdruck bringen will, oder falls sie es zum Ausdruck bringen will, dass es der Wahrheit entspricht.
Das wurde intensiv diskutiert 2014 ff - mit ein bisschen Interesse auch hier im Westen wahrnehmbar bspw. im Umfeld rund um die absoluten Hardliner wie Igor "Strelkov" Girkin, der wesentlich am Entstehen der beiden VRs beteiligt war.
Aus deren Sicht war Putin immer das Weichei, das nicht verstand, dass man dem Westen auch nicht nur 1mm Vertrauen entgegen bringen dürfe und die im Kern vorausgesagt haben, dass "Minsk" eine schlechte Idee ist und nicht anders gehandhabt würde, als das Versprechen der NATO, sich nicht 1mm weiter nach Osten auszudehnen, unterschriebenes Papier hin oder her.
Wenn man die ab 2015 gebaute NS2 und die einhergehende Vertiefung der Energieabhängigkeit als eine Art deutsche Sicherheitsgarantie begreift, die absolute Top-Schweinereien wie die 2014er "FuckTheEU-Revolution der Würde" in Kiev oder die zuvor in Polen und Rumänien installierte Abwehr gegen "iranian ballistic missiles" relativieren sollten, dann kommt das Steinmeier-Zitat, NS2 sei eine der "letzten Brücken Europas nach RU" eine andere Bedeutung zu, dann wird das verbissene Festhalten der Deutschen an NS2 und dann wird Scholz' Rumgeeiere in Washington verständlich.
Dann ist die merkwürdige physische Zerstörung NS2 weniger merkwürdig.
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Ich hatte zuerst "Peterson of the year gelesen" *facepalm*
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Aber es gibt auch gute Nachrichten:
Hat Regionalexpress-Flair, inhaltlich und optisch : )
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Ich werde offenbar nicht richtig wach und dachte zuerst, es wäre Marshall aus himym. Tatsächlich hätte mich das nach dem Sean Penn stunt nicht einmal gewundert.
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Richtig in Lemberg sind es ja auch Katholiken:
https://twitter.com/nexta_tv/status/1600533092153769985
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Richtig in Lemberg sind es ja auch Katholiken:
https://twitter.com/nexta_tv/status/1600533092153769985
Man würde ihnen glatt zutrauen, dass sie das Fragment vorher auch in das 13-Jährige Mädchen reingetan haben.
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Ich hatte zuerst gedacht, ein Fragment aus einem 13-jährigen Mädchen wäre in das Kreuz eingearbeitet und hielt das für den Moment der Verwirrung nicht für unplausibel.
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In Deinem eigenen Zitat steht:
"Der Feind [<-Russland, der Aggressor] wurde da getroffen, von wo aus er seinen völkerrechtswidrigen Angriff mit steuert."
Dass die Ukraine vom SPON-Autor nun als "Aggressor" insinuiert werde, hast Du dann einfach selbst dazu insinuiert, weil er Dir wohl nicht wertepatriotisch genug dazu geschrieben hat, wie geil Krieg ist, wenn er nur gegen die richtigen Ziele geführt wird.
Nicht dass ich jetzt die Meinung eines SPON-Autors für so entscheidend halte, als dass man hier nun so ne Diskussion darüber was er da nun wohl ausdrückt führen müsste, da sie nun aber scho mal geführt wird.
Das "Bislang war die Rollenaufteilung klar: Russland war der Aggressor" lässt halt darauf schließen, dass es nun wohl anders ist.
Weiter gehts dann mit "Nun aber wurden [...] angegriffen".
Und selbst die gewöhnliche Rechtfertigung mit völkerrechtswidriger Angriff durch die Orkhorden wurde stark eingeschränkt mit dem vorangestellten "Aus ukrainischer Sicht".
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So würde ich das auch verstehen, Wemir .
Ne, ich dachte an sowas wie ein Knochenfragment oder so. Das entnommene Raketenfragment ist schräg genug, aber zur Erinnerung das sind vermutlich Katholiken.
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Ich würde beim betrachten des Bildes sagen, dass es die Idee von dem rechts unten im Eck war.
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Die eigentliche Frage ist ja, wo ist auf diesem Bild der NS-Bezug? Also die Frau hinter der Schulter auf der rechten Bildseite ist Julia Pajewska:
Die pro-russische Seite hält sie für einen Neo-Nazi. Im Westen hat man sich wohl überzeugt, dass das russische Propaganda ist. Einen Grund für die Zuschreibung gibt es in jedem Fall. Aus einem Bloomberg-Artikel von 2019:
ZitatI meet Julia Paevska, the founder of a volunteer ambulance corps and a former member of Right Sector, a leading ultranationalist group, at a restaurant in Mariupol, a port city just 12 miles from the front line.
[...]
[...] Paevska, who left Right Sector amid infighting, [...]
Freilich trifft der Artikelautor sie als Beispiel für die problematischen rechten Überbleibsel in den ukrainischen Streitkräften und der Satz endet so:
Zitat
[...] makes clear that politicians can't wish the movement away. "There's no such thing as ex-Right Sector," she says. -
Die eigentliche Frage ist ja, wo ist auf diesem Bild der NS-Bezug?
Soweit ist man offensichtlich noch nicht, da die Peergroup schon Schnappatmung kriegt, wenn in aktuellen Publikationen auch nur der Hauch eines Zweifels formuliert wird, die Ukraine wäre nicht bloßes Opfer und nichts als ein Opfer.
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Ach komm! Das ist jetzt aber wirklich ein bisschen übertrie...
(in eskalierender Reihenfolge)
Scholz hält Gefahr von Atomschlag für gesunken, Putin spricht von »Mittel der Verteidigung« (SPON)
Putin: Atomwaffen dienen zur Abschreckung (ZDF)
USA kritisieren Putin wegen Äußerungen zu Atomwaffen (DLF)
Droht eine Eskalation? Putin spricht von wachsender Gefahr eines Atomkriegs (Handelsblatt)
Eskalation im Ukraine-Krieg: Scholz sieht Gefahr für Atomkrieg sinken, Putin sieht sie wachsen (Tagesspiegel)
Putin droht erneut mit Atomwaffen – und vergleicht sich mit Zar Peter(WELT)
Auf die Medien ist Verlass.
https://www.barrons.com/news/u…utin-comments-01670443208
ZitatThe United States on Wednesday denounced "loose talk" on nuclear weapons after Russian President Vladimir Putin mused on rising risks of nuclear war but said Moscow would not strike first.
Putin, who has previously hinted at use of small "tactical" weapons in his war in Ukraine, said at a Kremlin meeting that "such a threat is rising" but he was evasive on Russia's policy.
Hat er?
Die Scholz-Sache ist natürlich auch eine Steilvorlage für die UK-Medien:
https://www.independent.co.uk/…olz-ukraine-b2241188.html
ZitatRussia has ‘stopped threatening to use nuclear weapons,’ Olaf Scholz says as Putin again threatens to use them
[...]
Mr Scholz claimed in an interview released on Thursday morning that the risk of Mr Putin using nuclear weapons as part of his war in Ukraine had decreased in response to international pressure.
He told Funke media that "Russia has stopped threatening to use nuclear weapons," saying this came "as a reaction to the international community marking a red line".
The outlet said Mr Scholz gave the interview on Monday and that his office cleared the remarks for publication on Wednesday.
Yet just hours later, Mr Putin spoke in Moscow warning that Russia would defend its territory and allies "with all available means" including nuclear, and that "we have these means in more advanced and modern form than any other nuclear country".
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Ich würde beim betrachten des Bildes sagen, dass es die Idee von dem rechts unten im Eck war.
Wie würdest du den päpstlichen Gesichtsausdruck deuten?
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Wie würdest du den päpstlichen Gesichtsausdruck deuten?
„Fegefeuer. Ewiges Fegefeuer. Arme, schmutzige NAZI Seele.”
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Wie würdest du den päpstlichen Gesichtsausdruck deuten?
Er hatte ihn schon mal unter seiner Robe
will man ihm was "gutes" unterstellen denkt er vllt darüber nach wo das nun genau herkommt und wie es da rein und wieder raus kam und was der kleine Perversling da damit aktiv zu tun hatte
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Wie das alles im Kontext gesagt wurde, muss man erstmal das vollständige Transkript vom Kreml abwarten.
Das russische Transkript ist vollständig: https://kremlin.ru/events/president/news/70046
Englische Version dauert wie immer länger: https://en.kremlin.ru/events/president/news/70046
Die Antwort mit den Kernwaffen war das Ergebnis einer dem Anschein nach nicht abgesprochenen kurzen Einlassung einer Swetlana Makowetskaya, die sie nach einem komplett anderen komplexen Anliegen, eingeschoben hat:
В.Фадеев: Следующий выступающий – Светлана Геннадьевна Маковецкая, директор фонда «Центр гражданского анализа и независимых исследований «ГРАНИ».
Светлана Геннадьевна – возможно, лучший специалист и эксперт в том, как функционируют институты российского гражданского общества, в том числе в юридических аспектах.
Светлана Геннадьевна, пожалуйста.
С.Маковецкая: Спасибо большое.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Уважаемые коллеги!
[...]
Извините, Валерий Александрович, извините, Владимир Владимирович. У меня совсем небольшой последний кусок, о котором я не предупреждала. Но я не могу не сказать о той проблеме, которая, как мне кажется, волнует значительное количество людей в нашей стране, – это то, что угроза мировой ядерной войны кажется сейчас реальной. Предотвращение такой угрозы, как мне кажется, сверхценно.
Мне представляется, что истинным жестом доброй воли могло бы стать Ваше личное, Владимир Владимирович, заявление, что Россия ни при каких обстоятельствах не применит первой ядерное оружие. И, возможно, уточнение в связи с этим Основ госполитики по ядерному сдерживанию.
Извините за то, что последний свой раздел не по теме, но совершенно невозможно молчать о том, по поводу чего существует такое количество страхов.
Спасибо.
Via Google Translate:
ZitatVladimir Fadeev: Die nächste Rednerin ist Svetlana Makovetskaya, Direktorin des GRANI Center for Civil Analysis and Independent Research Foundation.
Svetlana Gennadievna ist vielleicht die beste Spezialistin und Expertin für die Funktionsweise russischer zivilgesellschaftlicher Institutionen, auch in rechtlicher Hinsicht.
Svetlana Gennadievna, bitte.
Svetlana Makovetskaya: Vielen Dank.
Lieber Wladimir Wladimirowitsch!
Liebe Kolleginnen und Kollegen!
[...]
Entschuldigen Sie, Valery Alexandrovich, entschuldigen Sie, Wladimir Wladimirowitsch. Ich habe ein sehr kleines letztes Stück, vor dem ich nicht gewarnt habe. Aber ich kann nicht umhin, das Problem zu erwähnen, das meiner Meinung nach eine beträchtliche Anzahl von Menschen in unserem Land beunruhigt, nämlich dass die Gefahr eines weltweiten Atomkriegs jetzt real zu sein scheint. Die Abwehr einer solchen Bedrohung scheint mir überbewertet.
Mir scheint, dass Ihre persönliche Aussage, Wladimir Wladimirowitsch, dass Russland unter keinen Umständen als erstes Atomwaffen einsetzen würde, eine echte Geste des guten Willens werden könnte. Und vielleicht in diesem Zusammenhang eine Präzisierung der Grundsätze der staatlichen Politik zur nuklearen Abschreckung.
Entschuldigen Sie, dass mein letzter Abschnitt vom Thema abweicht, aber es ist absolut unmöglich, darüber zu schweigen, worum es so viele Befürchtungen gibt.
Vielen Dank.
Die Antwort:
В.Путин: Понятно.
По поводу угрозы ядерной войны. Светлана Геннадьевна, Вы правы, такая угроза нарастает, что здесь греха таить.
По поводу того, что Россия ни при каких обстоятельствах не применит первой. Но если не применит первой ни при каких обстоятельствах, значит, и второй тоже не применит, потому что возможности применения в случае нанесения ядерного удара по нашей территории сильно ограничены.
Тем не менее наша стратегия применения средств защиты, а именно как защиту мы рассматриваем оружие массового поражения, ядерное оружие, она вся настроена вокруг так называемого ответно-встречного удара, то есть когда по нам наносится удар, мы наносим в ответ.
Существует и то, что все сейчас обсуждают, так называемое тактическое ядерное оружие. Оно, американское ядерное оружие, в большом количестве расположено на европейской территории. Мы никому наше ядерное оружие не передавали, не передаём, но, естественно, своих союзников будем защищать всеми имеющимися у нас средствами, если это потребуется.
Но здесь ведь в чём дело? Дело в том, что так же, как и в предыдущем случае, когда говорили о русофобии, никто ведь не замечает и не хочет замечать и видеть то, что делается и говорится в странах-соседях, в западных странах. Я уже сказал: мы же своё ядерное оружие, в том числе тактическое, на территории других стран не содержим, не имеем, а американцы имеют – и в Турции, и в целом ряде других государств Европы. Они проводят тренировки по возможности использования носителей этих стран для применения американского ядерного оружия. Мы же этого пока не делали ничего. Это второе.
Третье. Разве мы говорили о возможности применения? Нет. Вот бывшая, не к вечеру будь помянута, Премьер-министр Великобритании, она же прямо публично сказала, что она готова это сделать. В ответ на это мне пришлось некоторые вещи тоже акцентировать. Сразу же её высказывание никто не заметил, а то, что мы говорим, сразу же выпячивается, и этими заявлениями начинают весь мир пугать.
Поэтому мы с ума не сошли, мы отдаём себе отчёт в том, что такое ядерное оружие. Эти средства у нас есть, и они в более продвинутом и более современном виде находятся, чем у какой-либо другой ядерной страны. Это очевидно, на сегодняшний день это очевидный факт. Но мы не собираемся размахивать этим оружием, как бритвой, бегая по всему миру. Но, конечно, исходим из того, что оно есть. Это естественным образом сдерживающий фактор, не провоцирующий к расширению конфликтов, а сдерживающий фактор. И надеюсь, это все понимают.
Via Google Translate:
ZitatWladimir Putin: Ich verstehe.
Über die Bedrohung durch einen Atomkrieg. Svetlana Gennadievna, Sie haben Recht, eine solche Bedrohung wächst, dass es eine Sünde ist, sich hier zu verstecken.
In Bezug auf die Tatsache, dass Russland unter keinen Umständen das erste anwenden wird. Aber wenn er den ersten auf keinen Fall benutzt, dann wird der zweite auch nicht benutzt, weil die Einsatzmöglichkeiten im Falle eines Atomschlags auf unserem Territorium sehr begrenzt sind.
Trotzdem ist unsere Strategie für den Einsatz von Verteidigungsmitteln, nämlich als Verteidigung, Massenvernichtungswaffen, Atomwaffen, alles auf den sogenannten Vergeltungsschlag abgestimmt, das heißt, wenn wir getroffen werden, schlagen wir zu der Rücken.
Es gibt auch das, was jetzt alle diskutieren, die sogenannten taktischen Atomwaffen. Sie, amerikanische Nuklearwaffen, befinden sich in großer Zahl auf europäischem Territorium. Wir haben und werden unsere Atomwaffen an niemanden weitergeben, aber wir werden unsere Verbündeten natürlich mit allen uns zur Verfügung stehenden Mitteln schützen, wenn dies erforderlich ist.
Aber was ist hier der Sinn? Tatsache ist, dass, genau wie im vorherigen Fall, als sie über Russophobie sprachen, niemand bemerkt und nicht bemerken und sehen will, was in Nachbarländern, in westlichen Ländern, getan und gesagt wird. Ich habe bereits gesagt: Wir unterhalten keine eigenen Atomwaffen, einschließlich taktischer, auf dem Territorium anderer Länder, wir haben sie nicht, aber die Amerikaner haben sie sowohl in der Türkei als auch in einer Reihe anderer europäischer Staaten. Sie trainieren die Möglichkeit, die Träger dieser Länder für den Einsatz amerikanischer Atomwaffen einzusetzen. All das haben wir noch nicht gemacht. Dies ist die zweite.
Dritte. Haben wir über die Möglichkeit der Bewerbung gesprochen? Nein. Hier ist die ehemalige Premierministerin von Großbritannien, vergessen Sie nicht, dass sie heute Abend öffentlich gesagt hat, dass sie dazu bereit ist. Als Antwort darauf musste ich auch einige Dinge betonen. Sofort bemerkte niemand ihre Aussage, und was wir sagen, sticht sofort heraus, und mit diesen Aussagen beginnt die ganze Welt zu erschrecken.
Deshalb sind wir nicht verrückt geworden, wir wissen, was Atomwaffen sind. Wir haben diese Mittel, und sie sind fortschrittlicher und moderner als jedes andere Nuklearland. Das ist offensichtlich, heute ist es eine offensichtliche Tatsache. Aber wir werden diese Waffe nicht wie ein Rasiermesser schwingen, während wir um die Welt laufen. Aber natürlich gehen wir davon aus, dass es so ist. Dies ist eine natürliche Abschreckung, die nicht zur Ausweitung von Konflikten provoziert, sondern eine Abschreckung darstellt. Und ich hoffe, jeder versteht das.
Im Kern scheint das Problem des Westens zu sein, dass Putin seine Bevölkerung nicht ausreichend unter Kontrolle hat und die solche Fragen reinhauen. Merkwürdig, dass er nicht gesagt hat, dass er sich nicht dazu äußern kann, weil die Russische Föderation diese Erklärung vom G20-Gipfel unterschrieben hat.
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Das "Bislang war die Rollenaufteilung klar: Russland war der Aggressor" lässt halt darauf schließen, dass es nun wohl anders ist.
Weiter gehts dann mit "Nun aber wurden [...] angegriffen".
Und selbst die gewöhnliche Rechtfertigung mit völkerrechtswidriger Angriff durch die Orkhorden wurde stark eingeschränkt mit dem vorangestellten "Aus ukrainischer Sicht".
Ja von mir aus interpretiert man sich das dann eben so hin, aber ich kann da keinerlei "Insinuierung" raus lesen, die es irgendwie so darstellen soll, als sei dieser ukrainische Gegenschlag nicht gerechtfertigt, oder als habe sich damit die Rollenaufteilung vollkommen geändert.
Es ist halt eine nur ganz leicht vorsichtigere Berichterstattung, als man sie sonst mittlerweile von unseren Qualitätsmedien bezüglich der ukraninischen Heldentaten gewohnt ist, und in der eigentlich nur die selbe Frage nach der Eskalationsspirale aufgeworfen wird, die die USA schon ganz praktisch damit beantwortet hatten, dass sie ihren ukrainischen Stellvertretern technisch für genau solche weiter reichenden Gegenangriffe unbrauchbar gemachtes Kriegswerkzeug geliefert haben. Da blieb die hiesige Empörung allerdings erstaunlich still.
Offenbar reicht es für Generalfeldmarschall Marner aber schon aus, von der gängigen Heldenerzählung vom epischen Freiheitskampf des tapferen Ukrainischen Volkes ein paar Millimeter abzuweichen, um dem Autor eine "insinuierte" Täter/Opfer-Umkehr anzudichten.
Schönes Beispiel dafür jedenfalls, wie Propaganda wirkt.
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