Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

  • Richtig. Das heißt aber auch auf sinnlose kriegsverlängernde Waffenlieferungen zu verzichten, deren einziger Nutzen ist, noch mehr Menschenleben zu kosten.

    Naja, ob es "sinnlose kriegsverlängernde Waffenlieferungen" sind hängt wohl auch von der Perspektive ab, wir leben halt im Kapitalismus, was für einen Wert Menschenleben für dieses System haben können wir schon lange Zeit beobachten...aus Sicht von Rüstungsunternehmen gibt es bestimmt ein Interesse daran möglichst viele Kriege über einen möglichst langen Zeitraum am laufen zu halten, da muss man sich nichts vormachen...und man sollte sich bzw auch die Politik und Bevölkerung mal fragen in wie weit diese Rüstungsindustrie bzw der MIK in der heutigen Zeit die politischen Entscheidungen beeinflussen.


    Es gab da sogar mal einen amerikanischen Präsidenten der davor gewarnt hat das es zuviel Einfluss vom MIK geben könnte...

    In seiner Abschiedsrede als Präsident vom 17. Januar 1961 warnte Eisenhower eindringlich vor den Gefahren, die ein... „militärisch-industrieller Komplex“ für die USA in Zukunft mit sich bringen würde:


    „Wir in den Institutionen der Regierung müssen uns vor unbefugtem Einfluss – beabsichtigt oder unbeabsichtigt – durch den militärisch-industriellen Komplex schützen. Das Potenzial für die katastrophale Zunahme fehlgeleiteter Kräfte ist vorhanden und wird weiterhin bestehen. Wir dürfen es nie zulassen, dass die Macht dieser Kombination unsere Freiheiten oder unsere demokratischen Prozesse gefährdet. Wir sollten nichts als gegeben hinnehmen. Nur wachsame und informierte Bürger können das angemessene Vernetzen der gigantischen industriellen und militärischen Verteidigungsmaschinerie mit unseren friedlichen Methoden und Zielen erzwingen, so dass Sicherheit und Freiheit zusammen wachsen und gedeihen können.“

    In den Nachrichten lese ich die letzten Tage öfter solche Sachen, erst gestern das hier in der lokalen Presse...

    Waffenschmiede Heckler & Koch macht deutlich mehr Gewinn

    ...

    Krieg kurbelt Nachfrage an

    H&K stellt Sturmgewehre, Maschinengewehre, Granatwerfer und Pistolen her. Mit seinen 1050 Beschäftigten ist das Unternehmen der größte Handfeuerwaffen-Fabrikant in Deutschland. Zu den Wettbewerbern gehören Haenel aus Thüringen, Sig Sauer aus den USA, FN Herstal aus Belgien, Beretta aus Italien und CZG aus Tschechien.

    Der Krieg in der Ukraine und dessen Folgen kurbeln die Nachfrage nach Rüstungsgütern derzeit an. H&K-Chef Koch sieht diese Entwicklung als wirtschaftlichen Sondereffekt, dessen Umfang noch nicht abzuschätzen sei. «Die Nachfrage dürfte in den kommenden Jahren stärker steigen als bisher von uns prognostiziert», sagt der Manager. Erste zusätzliche Anfragen seien in den vergangenen Wochen bereits eingegangen. Mehr Details hierzu nannte er nicht. ...

    Bei einigen Nachrichtenportalen - wie dieser Handelszeitung - läuft das ganze sogar als Investmentratgeber unter "Musterportfolios"...

    Wie der Krieg die Rüstungsaktien befeuert

    Unter rein ökonomischen Gesichtspunkten ist es von Vorteil, Rüstungsaktien im Portfolio zu haben.

    Die Aktienkurse einiger Rüstungskonzerne sind in den letzten Tagen geradezu, nun ja, explodiert. Das trifft etwa auf die deutschen Firmen Rheinmetall und Hensoldt zu. Von Mitte Februar bis zum 1. März schoss der Kurs der Aktien von Rheinmetall um 65 Prozent in die Höhe. Hensoldt legte im selben Zeitraum 120 Prozent zu.

    ...

    Und z.B. auch hier kann man es in der Rubrik "Ratgeber/Finanzen" finden...

    Wegen Ukraine-Krieg: Aktienkurse dieser Firmen steigen stark an - wer profitiert jetzt besonders?

    ...

    Bei dem Rüstungskonzern Thyssenkrupp, Deutschlands größter Stahlhersteller, zeichnet sich auch ein deutliches Plus ab. Die Unternehmenspapiere legten mit einem Plus von gut 8 Prozent zur Vorwoche ordentlich zu. ... Doch nicht nur von deutschen Rüstungsunternehmen stiegen die Aktienwerte. Beim französischen Rüstungs- und Raumfahrtkonzern Thales legten sie um knapp 27 Prozent zu und auch beim britischen Unternehmen BAE Systems erhöhten sich die Aktien um mehr als 22 Prozent. Der israelische Konzern Elbit Systems konnte in der vergangenen Woche immerhin eine Wertsteigerung von knapp 20 Prozent verzeichnen. ...

    Auch US-Rüstungsunternehmen profitierten in den vergangenen Tagen von dem russischen Angriffskrieg. Der Rüstungs- und Technologiekonzert Lockheed Martin legte in den vergangenen sieben Tag 13,7 Prozent zu. ...

  • Was ich übrigens nach wie vor erstaunlich finde, wie gemächlich der Landgewinn auch im Donezbecken zu sein scheint. Abgesehen von der Frage welcher Teil der ukrainischen Kräfte dort vor Ort war, man hätte ja eigentlich einen Rückzug erwarten können, wenn der Rest des Landes angegriffen wird.

  • Was ich übrigens nach wie vor erstaunlich finde, wie gemächlich der Landgewinn auch im Donezbecken zu sein scheint. Abgesehen von der Frage welcher Teil der ukrainischen Kräfte dort vor Ort war, man hätte ja eigentlich einen Rückzug erwarten können, wenn der Rest des Landes angegriffen wird.

    Ich weiß nicht wie die Ukraine ihre Reservisten beplant hat, wenn da jemand Quellen hat, bitte aufzeigen, gibt da verschiedene Möglichkeiten. Eine wäre Wehrpflichtige einzuziehen und fest einem Verband zuzuordnen, da müssen die Leute dann im V-Fall hin und werden dann lageabhängig im Rahmen des Verbandes eingesetzt. Das andere Extrem wäre die Jungs irgendwo auszubilden und im V-Fall bilden dann regional vorgehaltene Stäbe aus denen lokale Verteidigungskräfte. Das kann man auch nach Belieben mischen. Zweitere Variante wären wohl eher die die länger halten und sich gegebenenfalls lieber überrollen lassen und in den Kleinen Krieg wechseln, schließlich geht es um das eigene Dorf und Haus.

  • Was ich übrigens nach wie vor erstaunlich finde, wie gemächlich der Landgewinn auch im Donezbecken zu sein scheint. Abgesehen von der Frage welcher Teil der ukrainischen Kräfte dort vor Ort war, man hätte ja eigentlich einen Rückzug erwarten können, wenn der Rest des Landes angegriffen wird.


    Wie Marner sagt, wir haben ja kaum greifbare Zahlen, wir kennen die Strategie und die Ziele nicht. Wäre ja nicht verwerflich im Donbass eine gute Verteidigungsstellung zu haben und da immer wieder Leute gegen anlaufen zu lassen, dann macht man keine Meter, aber verliert auch keine.


    Ansonsten war das eine überschaubare Menge an Truppen auf der russischen Seite und die sind ja nun auch nicht erfolglos geblieben, die Ukraine ist doppelt so groß wie Deutschland und hat 30% militärisch abgeben müssen - während keine weiteren Truppen nachkommen


    Die Schadenfreude der Nachrichten, wie langsam es läuft, wie schwierig es ist, die würde ich so nicht teilen, es ist kein Großangriff, der würde anders aussehen und selbst der würde bei einem Brudervolk noch anders geführt wie ein ungehemmter Krieg gegen Unzivilisierte.



  • Ja alles Gründe die Friedel Springer und co. auch unterschreiben würden.

    Wie menschenverachtend muss man drauf sein, dass man hofft dass Putins Armee versagt und er Städte bombardiert. Ist ja nicht dein Leben.

    Keine Ahnung. Kenne persönlich keinen. Du hoffst also die Ukrainer zu zwingen unter einer brutalen Marionetten-Diktatur zu leben. Und jeden anderen Staat der Welt, der von einem Diktator angegriffen wird.

  • Der ist auch gut:



    Herr Mayer war mal für die Piraten im Berliner Abgeordnetenhaus.

  • Wäre ja nicht verwerflich im Donbass eine gute Verteidigungsstellung zu haben und da immer wieder Leute gegen anlaufen zu lassen, dann macht man keine Meter, aber verliert auch keine.

    Doch doch, das ist sehr verwerflich. Wie ein Einmarsch ins Sudetenland früher, oder wenn wir heute spontan "Verteidigungsstellung" in Südtirol oder Siebenbürgen beziehen. Wenn man ungefragt Stellungen in anderen Ländern gewinnt oder nimmt, und anschließend verteidigt, heißt die Operationsart trotzdem Angriff.

  • Ah ja - der war's.


    Frau Maddow, "links"-liberale amerikanische Wertejournalistin, langjährige Russlandexpertin von MSNBC und passionierte Pipitape-Konspirologin hat jetzt einen Blog, der auf twitter Holocaustleugnung betreibt:


  • Dann sage ich was ich sagte mit der Einleitung es wäre nicht "nicht unklug" - ein Angriff ist es trotzdem - mit einer 8 jährigen Vorgeschichte, die geflissentlich vergessen wird und medial nicht mehr existiert.


    Ich habe da mittlerweile ein sehr schlechtes Gefühl, noch etwas Benzin ins Feuer, die Rhetorik hochfahren, Weltwirtschaftskrise, Propaganda - da hat es schon mal geknallt und diesmal wären die Knallkörper zumindest lauter.


    Alles was die Grünen über Kindes-Kinder-Wohl erzählt haben ist Geschichte, es ist ein Tanz auf einer Rasierklinge und wir haben da nicht die begabtesten Tänzer weltweit in den entscheidenden Büros.

  • Ah ja - der war's.


    Frau Maddow, "links"-liberale amerikanische Wertejournalistin, langjährige Russlandexpertin von MSNBC und passionierte Pipitape-Konspirologin hat jetzt einen Blog, der auf twitter Holocaustleugnung betreibt:


    Naja, soweit ich weiß gingen nach der Machtübergabe als allererstes Gewerkschaftler, Linke, Kommunisten, Sozialdemokraten in die ersten Konzentrationslager (die damals noch "Umschulung" betrieben und keine Vernichtungslager waren).


    Der Krieg in Europa wurde anders geführt wie der im Osten, die meisten Kriegsgefangenen aus Frankreich/England/Co wurden sehr gut behandelt, je früher im Krieg, je besser, vor allem militärisch respektvoll). Im Osten spielte das sicher garkeine Rolle mehr ...


    ... und ich würde sagen das Russland schon versucht die Zivilisten zu schonen - aber ich erwarte nicht das Medien, russophobe insbesondere, das auch so sehen.

  • Naja, soweit ich weiß gingen nach der Machtübergabe als allererstes Gewerkschaftler, Linke, Kommunisten, Sozialdemokraten in die ersten Konzentrationslager (die damals noch "Umschulung" betrieben und keine Vernichtungslager waren).


    Der Krieg in Europa wurde anders geführt wie der im Osten, die meisten Kriegsgefangenen aus Frankreich/England/Co wurden sehr gut behandelt, je früher im Krieg, je besser, vor allem militärisch respektvoll). Im Osten spielte das sicher garkeine Rolle mehr ...


    ... und ich würde sagen das Russland schon versucht die Zivilisten zu schonen - aber ich erwarte nicht das Medien, russophobe insbesondere, das auch so sehen.

    Not the fucking point!

    Juden konnten seit Generationen deutsch sein dekorierte Veteranen des Ersten Weltkriegs sein, trotzdem hieß es oft "Gehe direkt in das KZ, ziehe keine 400 Mark ein!".

  • Alles was die Grünen über Kindes-Kinder-Wohl erzählt haben ist Geschichte, es ist ein Tanz auf einer Rasierklinge und wir haben da nicht die begabtesten Tänzer weltweit in den entscheidenden Büros.

    Das einzig gute ist, dass die in Washington D.C. (hoffentlich) keiner so richtig ernst nimmt - 100 Milliarden Euro mehr machen zwar Aktionärinnen nachhaltiger deutscher Rüstungskonzerne und die EigentümerInnen ihrer Zulieferer aus dem kreativen Mittelstand reicher, aber die Bundeswehr noch lange nicht zur Speerspitze der NATO und die deutsche Außenpolitik nicht zur maßgeblichen Doktrin.

  • Apropos Waffensysteme:

    Mein Gott, was empört man sich moralisch über die sogenannten "Vakuumbomben" die Russland wohl einsetzt (Aerosolbombe ist's eigentlich, aber das klingt so nach Deodorant). Schade, dass bereits mein bescheidenes Know-how dazu ausreicht, um die moralische Empörung etwas kritisch zu beleuchten:


    https://www.spiegel.de/panoram…03-0001-0000-000001309568


    Uff, in Afghanistan. Nu, da ist ja ohnehin alles im Eimer, also völlig egal.


    Edit:

    "Ob mehr und mehr Bomben in Krisenregion tatsächlich Frieden bringen – oder vielmehr weitere Menschen in die Arme von Terroristen treibt – bleibt fraglich."


    Ich glaub, jetzt habe ich es verstanden : Die Ukraine ist keine Krise Region. Makes sense.

  • Apropos Waffensysteme:

    Mein Gott, was empört man sich moralisch über die sogenannten "Vakuumbomben" die Russland wohl einsetzt (Aerosolbombe ist's eigentlich, aber das klingt so nach Deodorant). Schade, dass bereits mein bescheidenes Know-how dazu ausreicht, um die moralische Empörung etwas kritisch zu beleuchten:


    https://www.spiegel.de/panoram…03-0001-0000-000001309568

    Dies riesen Vakuumbomben die kleine Nuklearsprengköpfe ersetzen sollen (oder dieses MOAB) sind nicht das moralische Problem, da geht's eher um die Werfer die kleine Raketen vom Panzer verschießen. Die machen in einem Wurf ein paar Hektar zur Todeszone und zwar mit Druckwelle und anschließendem Feuersturm nach innen. Das ist prima um befestigte Stellungen von Infanterie freizubrennen, aber jeder der schon einmal einen lebendig verbrannten gesehen hat weiß, dass es unmenschlich ist. Gesprengt werden ist bestimmt auch unschön, aber die psychologische Wirkung wenn einer dieser Werfer irgendwo auffährt spricht Bände.

    Weniger unmenschlich wäre der Einsatz solcher Munition um Breschen in Minensperren zu schlagen...

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