Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

    Zitat von Wemir

    Insofern setze ich meine Hoffnungen nicht darauf, dass Trump mit einem NATO-Austritt um die Ecke kommt, sondern dass seine "Reformen", den US-Haushalt dermaßen in Schieflage bringen, dass ein Rückzug unvermeidlich wird.


    Nah, das würde ich im Normalfall auch nicht denken. Aber man muß sich überlegen was für Statements von den USA kamen, den Rückzug der Truppen auf den Stand von 1990 - das sie überhaupt darüber nachdenken klingt so als hätten sie länger Putin zugehört : )


    Wer weiß, vielleicht passieren ja Laufe der Verhandlungen noch sinnvolle Dinge? Es klingt alles schon viel besser wie unter den US-Demokraten (und Grünen-Blutsbrüder).

    Zitat von Wemir

    Insofern setze ich meine Hoffnungen nicht darauf, dass Trump mit einem NATO-Austritt um die Ecke kommt, sondern dass seine "Reformen", den US-Haushalt dermaßen in Schieflage bringen, dass ein Rückzug unvermeidlich wird.

    Das "lustige" daran ist, dass Trump und seine Bande von Wahnsinnigen rechtslibertären Spinnern dann ausgerechnet von genau dem "freien" (Finanz-)Markt zu Fall gebracht würden, zu dessen staatsübergeifender Durchsetzung sie überhaupt erst den irren Musk mit der Kettensäge auf den Staatsapparat losgelassen haben.


    In den brennenden verstrahlten Ruinen sitzen dann die letzten Marxisten am Rattengrill über der Feuertonne und sagen allen die es nie hören wollten mit einem traurigen Lächeln auf dem Gesicht: "We told you so!"


    "I'm also working tirelessly to end the savage conflict in Ukraine. Millions of ukrainians and russians have been needlessly killed or wounded in this horrific and brutal conflict with no end in sight. The United States has sent hundreds of billions of dollars to support Ukraine's defense with no security with no anything[?] [Applaus].

    Do you want to keep it going for another five years? Yeah, yeah you would say it [an Elizabeth Warren gerichtet]. Pocahontas says "yes" [Applaus].

    2.000 people have been killed every single week - more than that. They're russian young people, they're ukrainian young people. They're not Americans but I want it to stop.

    Meanwhile, Europe has sadly spent more money buying Russian oil and gas than they have spent on defending Ukraine by far. Think of that. They've spent more buying Russian oil and gas than they have defending. And we've spent perhaps 350 billion Dollars - like taking candy from a baby. That's what happened. And they've spent a hundred billion Dollars. What a difference that is. And we have an ocean separating us and they don't.

    But we're getting along very well with them and lots of good things are happening. Biden has authorized more money in this fight than Europe has spent by billions and billions of Dollars. it's hard to believe that they wouldn't have stopped it, said at some point: 'Come on, let's equalize. You got to be equal to us.' But that didn't happen.

    Earlier today I received an important letter from president Zelensky of Ukraine. The letter reads 'Ukraine is ready to come to the negotiating table as soon as possible to bring lasting peace closer. Nobody wants peace more than the ukrainians', he said. 'My team and I stand ready to work under President Trump's strong leadership to get a peace that lasts. We do really value how much America has done to help Ukraine maintain its sovereignty and independence. Regarding the agreement on minerals and security, Ukraine is ready to sign it at any time that is convenient for you.'

    I appreciate that he sent this letter - just got it a little while ago. Simultaneously we've had serious discussions with Russia and have received strong signals that they are ready for peace. Wouldn't that be beautifu? Wouldn't that be beautiful? Wouldn't that be beautiful? [Applaus]"


    Da weiß man gar nicht wo man anfangen soll. Ich bin immer noch nicht davon überzeugt, dass Trump selbst hier irgendeine kohärente Strategie verfolgt, aber "flooding the zone with shit", bis die Gegenseite nicht mehr weiß wo vorne und hinten ist, ist auf jeden Fall das was dabei rauskommt, wen man einen Wahnsinnigen in eine solche Machtposition bringt.


    Dass die Russen bereits "ready for peace" sein sollen, halte ich für glatt gelogen.

    Meine Grundannahme bei Trump ist: Alles Gerede und ich lasse mich überraschen, wenn doch mal etwas gestimmt hat. Anders kann man das denke ich gar nicht sinnvoll angehen.


    Die Russen werden so bereit für den Frieden sein wie seit drei Jahren. Alle Ziele der militärischen Spezialoperation werden erreicht werden. Für volles Entgegenkommen dabei gibt es Frieden. Ich denke für alles was davon abweicht wurde bisher nicht ausreichend verhandelt.

    Das ist ja unerhört! Und dann auch noch in den britischen Medien:


    Zitat

    “Everybody’s just assuming that the British and French can move in there and the Russians will accept it. I can’t see that happening personally.”


    Putin has “made it clear” he will not permit Nato troops in Ukraine, so it is extremely unlikely he’d allow European forces to enter, says Major General Tim Cross.


    Dieser Ausschnitt des längeren Gesprächs wurde den Anfang gesetzt:


    https://www.youtube.com/watch?v=YE-EyT_CyA8


    Der Kreml hat es nun wirklich dutzende mal sehr nachdrücklich gesagt das sie keine NATO-Truppen akzeptieren, schon überhaupt nicht ohne Absprachen Koordinationen, die es nicht gibt.


    Kein unwichtiger Fakt, wenn NATO-Truppen in DRITTländer geschickt werden und die werden angegriffen/ausgeschaltet, dann greift kein Artikel 5 Bündnisfall, der gilt Zuhause wenn man angegriffen wird.


    Man hört aus dem Trump-Umfeld immer öfter "kriminelle Geldwäsche" in Bezug auf Kiev, wenn die da handfeste strukturelle Beweise haben, Russland dürfte darüber auch viel wissen und sicher kooperieren, dann könnte man über den RICO-Act (Racketeer Influenced and Corrupt Organizations Act - erfolgreich bei allen Mafia Prozessen) die ganze Spitze des Landes hochnahmen (Regierung, Fraktion, Beamte, Militärs, Polizei, usw).


    Viele Optionen bleiben Zelensky nicht ein Happy End bieten noch viel weniger Optionen.





      

    https://www.youtube.com/watch?v=kwMag52iDrw&t=744s



    Zitat

    kurze Nachfrage. Meine Frage war ja, ob man sozusagen Dinge abgeben könnte. Was weiß ich jetzt, Patriot-Systeme und so, in dem Wissen, an die Ukraine, in dem Wissen das wird ersetzt oder Artillerie oder ...


    Sie wissen, dass es ja schon diese Abgaben aus der Bundeswehr in Richtung Ukraine gab. Da ist aber eine natürliche Grenze erreicht, weil es einfach drum geht, dass man jetzt unter den neuen Rahmenbedingungen, die es gibt. Man muss ja die eigene europäische Verteidigungsfähigkeit stärken und da auch in Absprache mit den anderen Ländern gucken, dass die Länder gut aufgestellt sind. Dieser Prozess läuft parallel zur Ukraine-Unterstützung.


    Frau Lehmann wir müssen natürlich auch immer wieder die Lage bewerten und Veränderungen der Lage auch berücksichtigen. Auch das hat am Sonntag in London eine Rolle gespielt. Das wird sicherlich auch morgen eine Rolle spielen. Da gibt es jetzt zum jetzigen Zeitpunkt nicht zu verkünden und wie Herr Stempfle richtig sagt, muss die Bundeswehr auch von sich aus volleinsatzfähig sein. Aber da guckt man natürlich immer und auch der NATO-Generalsekretär hat ja auch immer wieder gemahnt, dass man an einzelnen Stellen auch unter das Soll gehen kann, wenn es denn Not tut. Und insofern ist das ein sehr, ja, ein laufendes Verfahren.


    War natürlich klar, aber hier sagen sie nochmal sehr deutlich, dass wir alles überschüssige Material weggegeben haben und man bei weiteren Abgaben an die Ukraine überlegen muss, ob man sich das Unterlaufen des Solls vereinzelt, ausnahmsweise leisten kann.

    Merz sprach von 2000 Patriots "nur für Deutschland", ein 80ziger Jahre System das überall im Einsatz weitgehend schlechte Abschussquote hat. Natürlich gibt es da jeweils neue Uldates für viel Geld, aber wenn Russland und China seinen Ingenieuren zutraut bessere Systeme zu bauen, warum tun wir das nicht? Made in Germany?

    https://tass.com/politics/1922755


    Zitat

    Kremlin says Minsk best site for Ukrainian talks


    Dmitry Peskov stressed that the main Russian ally is Belarus

    Zitat
    "It was not raised and was not discussed in any way. But, of course, Minsk is the best place for us. This is our main ally. This is why this is the best location for us to negotiate," he said when asked whether holding talks in Minsk was possible.


    Vielleicht bekommen wir doch Minsk III.

    https://www.ft.com/content/f01…de-4e99-90fe-f81a393ed6ad


    Zitat

    Europe has no choice but to seize frozen Russian assets


    Doing so is the only effective means of saving Ukraine


    Diese Idee stirbt auch nie.


    Zitat

    The writer was vice-president Kamala Harris’s national security adviser. Daleep Singh, deputy national security adviser for international economics in the Biden administration, also contributed


    Okay, kein Wunder.


    https://www.ft.com/content/370…da-4ce3-a25d-f1d0f82e7989


    Zitat

    Europe must trim its welfare state to build a warfare state


    There is no way of defending the continent without cuts to social spending


    :rolleyes:

    Ich hatte ja spekuliert, ob die Unterstützung mit Aufklärungsdaten durch die USA vielleicht schon eingestellt wurde, als die militärische Führung an die Briten weitergereicht worden ist:


    Zitat von Wemir

    Dann gibt es natürlich die Unterstützung durch Aufklärung. Allerdings wurde ja berichtet, dass die militärische Führung jetzt an die Briten abgegeben wurde. Das klingt für mich sehr danach, dass auch sowas wie tasking der NGA eingestellt worden sein könnte. Sprich die Unterstützung wäre dann schon in großen Teilen weggefallen. Aber selbst wenn die USA sie erst noch einstellen müssen, über den Five Eye-Verbund könnten die Briten vermutlich immer noch eine Menge Aufklärungsinformationen an die Ukrainer weiterleiten, die weiterhin für das eigene Lagebild anfallen. Oder die CIA könnte mit einem externen Projekt (ohne Involvierung der Staatsführung) mit europäischer Finanzierung solche Informationen weiter fließen lassen.


    Auf den ersten Blick hat der CIA-Direktor das widerlegt:


    Zitat

    C.I.A. Director Says U.S. Has Paused Intelligence Sharing With Ukraine


    Trump administration officials say the halt in assistance is a warning to the Ukrainians of the consequences of not cooperating with the president.


    The C.I.A. director John Ratcliffe said on Wednesday that intelligence sharing with Ukraine had been paused alongside military aid to pressure its government to cooperate with the Trump administration’s plans to end the country’s war with Russia.


    Im Detail etwas komplizierter:


    Zitat

    [...] officials differed on whether the United States was continuing to share intelligence. One official said all intelligence that was not directly related to the protection of Ukrainian troops had been put on hold. Another official said that exception covered most intelligence sharing, and information still was flowing to Ukrainian forces.


    Mr. Ratcliffe said on Wednesday that Mr. Trump asked for a pause on intelligence sharing. And his comments suggest that the C.I.A. put at least some of its intelligence sharing with Ukraine on hold for a short time.


    Aber ich bin auch hierauf gestoßen, aus der Befragung des britischen Premierministers:


    https://www.youtube.com/watch?v=hHZi-5LGJy4&t=336s



    Zitat

    5:36 Mr Speaker I know the prime minister is not able to comment on specific intelligent matters and I'm certainly not asking him uh to do that however

    5:43 there are concerning reports that the United States has instructed Britain to suspend intelligence sharing with

    5:49 Ukraine


    Vielleicht trifft meine Spekulation doch zu und die US-amerikanischen Erkenntnisse sind zuletzt nur indirekt durch die Briten und Five Eyes an die Ukrainer weitergreicht worden. Die Berichte werden nicht von Starmer bestätigt. Falls es stimmt, kann es natürlich sein, dass über die Five Eyes ebenfalls alles läuft und der Entzug der Informationen nur duch die US-Amerikaner keine Wirkung gehabt hätte.


    Geht noch weiter:


    Zitat

    5:49 [..] and other reports that five eyes itself may be at risk we need to make

    5:54 sure America does not disengage there are some in this house who argue Europe should go it alone but does he agreee


    Es würde zur Trumpschen Überzeugung passen, dass alle Arrangements, die auch oder sogar besonders zum Vorteil der US-Amerikaner sind, eigentlich nur eine Gelegenheit für andere Länder darstellen, die USA auszunehmen.

    https://twitter.com/olliecarroll/status/1897340316942000271


    Zitat

    America cut a key intel link for alerts at 2pm Kyiv. Before that: targeting data for HIMARS. Ukraine also isn’t receiving realtime information for long-range strikes. “Trump wanted a thank you,” says a source. “We will be writing it on graves of dead Ukrainians”


    (Von einem Journalisten beim Economist.)


    Das "before" bei den HIMAR-Systemen kann laut Washington Post aber schon länger zurückliegen:


    https://www.washingtonpost.com…ine-intelligence-sharing/


    Zitat

    A Ukrainian military officer familiar with operations of the long-range multiple rocket launching system known as HIMARS, who spoke on the condition of anonymity to speak freely about classified intelligence, said that for roughly the past month, at least one of the Ukrainian groups responsible for launching rockets from the U.S. systems has not received coordinates to strike more than about 40 miles beyond the line of contact between Russian and Ukrainian forces.


    Such intelligence had allowed Ukraine to use the U.S.-provided HIMARS systems to launch ATACMS, a longer-range U.S. guided-missile system, and strike targets deep inside occupied Ukrainian territory or inside of Russia. The strikes have disabled some Russian air defense systems and forced Moscow to move its logistical hubs hundreds of miles from the front lines, which has slowed down Russian resupply operations.


    But in recent weeks, these coordinates have stopped being delivered, the Ukrainian military officer said, apparently signaling that such intelligence-sharing had halted.


    Aber gut, es war klar, dass die US-Amerikaner diese Art von Angriffen nicht mehr unterstützen, weil es keine neuen gab (und da sie auch davor nur sporadisch waren, bezweifle ich die angebliche Auswirkung.)


    Interessant ist auch das hier:


    Zitat

    A second Ukrainian military officer, who is working in Russia’s Kursk region where Ukraine seized territory in August and where Russia has since deployed North Korean troops, confirmed that the last time he received a U.S. coordinate for a long-range drone strike was on March 3. Since then, communication has been frozen.


    Ich war davon ausgegangen, dass die Ziele für diese Langstreckendrohnen von den Ukrainiern selbst ausgesucht werden, höchstens informiert von Aufklärungsdaten. Frage mich, wieviele von den Drohnenangriffen auf Koordinaten, die die USA übergeben haben, zurückgeführt werden können?


    Immerhin das hat Trump dann offenbar bis zu dem Zerwürfnis laufen lassen.

    CIA bestätigt: USA kappen Geheimdienstinformationen für Ukraine

    Nach dem vorläufigen Ende der Militärhilfe erhält die Ukraine vorerst auch keine Geheimdienstinformationen der USA mehr. Die Übermittlung von Erkenntnissen pausiere derzeit, sagte CIA-Chef Ratcliffe.

    Zitat von ARD Tagesschau - 05.03.25

    [...] Ratcliffe machte der Ukraine zugleich Hoffnung, dass die Unterstützung nach den jüngsten Versöhnungsbemühungen des ukrainischen Präsidenten Wolodymyr Selenskyj bald wieder aufgenommen werden könnte. Er denke, dass die Pause "an der militärischen Front und an der geheimdienstlichen Front" wieder aufgehoben werde.

    Auch der Nationale Sicherheitsberater von US-Präsident Donald Trump, Mike Waltz, sagte bei Fox News, wenn Verhandlungen für eine Friedenslösung in der Ukraine vorangetrieben werden könnten, "dann wird der Präsident die Aufhebung dieser Pause ernsthaft in Betracht ziehen".

    Die Informationen der US-Geheimdienste sind für die Ukraine von entscheidender Bedeutung. Die bisherige Zusammenarbeit ermöglichte es der Ukraine, russische Militärziele zu identifizieren. Ohne diese Informationen könnte die Ukraine Schwierigkeiten haben, russische Militärbewegungen effektiv zu überwachen und entsprechend darauf zu reagieren.

    Vergangene Woche war es zu einem Eklat zwischen US-Präsident Donald Trump und dem ukrainischen Präsidenten Selenskyj im Weißen Haus gekommen. Im Anschluss stellten die Amerikaner die Militärhilfen für die Ukraine vorerst ein. [...]

    Verlorene Staatskunst

    Aufrüstung ersetzt Diplomatie: Europa steuert blindlings in die nächste Konfrontation mit Russland.


    Ich frag da mittlerweile nur noch:


    Wenn dir ds alles so wichtig ist: Wieso bist du noch hier? Wieso gehst du nicht dorthin kämpfen ?


    Merkwürdigerweise kommt genau da nie eine klares Bekenntnis. Bis zu dem Punkt sind die Forderungen immer extrem, laut, kriegerisch. Oder, mein Favorit: Boomeresk sehr vernünftig. Aber auf die Frage, warum, wenn dir das doch moralisch und existenziell wichtig ist, dass da jetzt - also jetzt - dem Russen Einhalt geboten wird, habe ich bis jetzt kein einzigesmal eine klare, eindeutige Aussage vernommen. Genau von den Leuten, die da am lautesten rumschreien. Aus dem "muss" und "jetzt" wird dann immer ein abstraktes "demnächst", "ja aber" und "irgendwie".


    Das Gleiche gilt für die Frage, was genau DerRusse denn hier am Rhein Herne Kanal demnächst möchte. Auch da kommt niemals eine auch nur annähernd konkrete Antwort.


    Es scheint, als ob die ganzen Leutchen da draussen noch nicht gecheckt haben, wer da demnächst für DieFreiheit kämpfen gehen wird. Bzw - und das trifft insbesonders auf die Brandstifter wie Fischer und Ähnliche zu: Nicht sie selber. Denn auch da trifft dann wieder eine eherne, uralte Regel zu: Es sind immer schon die Alten gewesen, die die Jungen in den Tod schicken.


    "Lieber tod als unfrei" impliziert eine ganz konkrete Aussagen:


    Ich muss mich den eigentlichen Problemen und deren grundlegenden Ursachen nicht stellen und ebenso nicht handeln. Ich muss der bleiernen Veranwortung gegenüber dem (über-) Leben, der Gesellschaft, dem Planeten nicht nachkommen. Weil diese Erkenntnis sehr grundlegende Konsequenzen und unabhängiges Handeln einfordern würde.


    Sich diesem Druck nicht entgegenstellen zu müssen bedeutet letztendlich eine grosse Erleichterung. Es gibt den einen, ganz konkreten Feind. Und endlich sind wir alle in einer Idee geeint. Alle machen endlich DasRichtige. Ein kollektiver Rausch, ein "Wir", endlich.


    Das Erwachen wird schmerzhaft. Kurz, aber schmerzhafter als man mit Worten auch nur annähernd beschreiben kann.

    Zitat von Professor Bienlein

    Es scheint, als ob die ganzen Leutchen da draussen noch nicht gecheckt haben, wer da demnächst für DieFreiheit kämpfen gehen wird. Bzw - und das trifft insbesonders auf die Brandstifter wie Fischer und Ähnliche zu: Nicht sie selber. Denn auch da trifft dann wieder eine eherne, uralte Regel zu: Es sind immer schon die Alten gewesen, die die Jungen in den Tod schicken.

    Ich würde noch ergänzen, dass es nicht bloß schon immer die Alten waren, die die jungen in den Tod schickten, sondern vor allem die Reichen, die die Armen für die Verteidigung ihres Reichtums in die Pflicht nahmen.


    Das geht sogar unter Nationen, wie man an vielen vergangenen Stellvertreterkriegen historisch beobachten konnte, und wie man es auch jetzt gerade aktuell am Beispiel der armen Nation Ukraine sehen kann, deren Regierung ihre Bevölkerung stellvertretend für die Verteidigung der #Werte der reichen EU- und NATO-Nationen ins Feuer treiben muss, um sich ein Anrecht auf die Mitgliedschaft in deren Wertegemeinschaft, bzw. auf ein paar mehr Krümel von deren Kuchentisch zu erwerben.

    A propos arme Leute...:

    Europe must trim its welfare state to build a warfare state

    There is no way of defending the continent without cuts to social spending

    Zitat von Janan Ganesh - Financial Times, 05.03.25

    [...] Either way, the welfare state as we have known it must retreat somewhat: not enough that we will no longer call it by that name, but enough to hurt. It was never designed for a world in which living to 100 is banal. It was never meant to enable such things as Britain’s current out-of-work benefits bill. The rise in social spending over the past century has been uncannily global — encompassing Japan, the US, Australia, Canada — but the absolute levels are highest in Europe. As the most militarily exposed of those places, this isn’t tenable.

    The question is whether the public agrees. I have come to doubt whether rich, democratic societies can make difficult reforms — except in a crisis. Chronic discomfort isn’t enough. An element of real fear has to come in, as perhaps it has now. There is another reason to believe that spending cuts are easier to sell on behalf of defence than on behalf of a generalised notion of efficiency. Defence itself has welfarist properties. The US military doubles up as a vocational trainer, college degree sponsor and above all employer, quite often in less gilded states such as Kansas and Kentucky, which host army bases. If European defence budgets edge towards 4 per cent of GDP, the potential for their social function to grow with it isn’t trifling.

    Still, that isn’t the purpose of defence, and politicians must insist on this point. The purpose is survival. Europe must never again find itself in a position where the likes of US vice-president JD Vance have life-and-death power over it. All other priorities are secondary.

    By now, quick-minded readers will have registered what a more militarised, less welfarist continent would evoke: the superpower that is turning from it. As a result of their geopolitical estrangement, Europe and America could end up looking much more like each other than they ever did as two blocks of a cohesive “west”. Whether this is an irony or a paradox or something else, it would be enough to raise half a smile, were the circumstances less desperate. [...]

    Ja das muss dann wohl sein, dass Europa wie die USA wird - natürlich ohne dass hier bei uns jemals solch ein Wahnsinniger wie Trump oder irgendwelche Rechtsradikalen an die Macht kommen könnten, schliesslich haben wir hier noch echte #Werte - denn Putin ist Hitler und gegen Hitler hilft nur rohe Gewalt mit teurem Gerät.

    Zitat von Utan

    Alternativlos. Gruselig.

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