Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

A propos hammergeiles Narrativ:

Szenarien einer böseren Welt

Die Brüsseler Militärexpertin Florence Gaub erklärt in taz FUTURZWEI den Ukraine-Krieg.

Zitat von taz - FUTUR ZWEI

taz FUTURZWEI: Liebe Frau Gaub, ein Krieg ist eine Geschichte, die erzählt wird, sagen Sie. Was ist damit gemeint?

Florence Gaub: Eine Geschichte auf zweierlei Art: erstens strukturell. Eine Geschichte hat einen Spannungsbogen mit verschiedenen dramatischen Momenten, und sie hat immer ein Narrativ, also einen Sinn, der sich durch sie hindurchzieht. Das hat der Krieg auch. Und zweitens emotional: eine Geschichte lebt davon und der Krieg auch, denn es geht bei ihm um etwas Existenzielles, er bringt uns Menschen dazu, etwas zu tun, was wir unter normalen Umständen nicht machen. Das kann der Tod sein, aber auch etwas Größeres, das Überleben der Nation, also der Identität. In den einfachsten Geschichten gibt es immer den Bösen und den Guten. Je einfacher man Gut und Böse unterscheiden kann, desto stärker packt einen die Geschichte. In der aktuellen Geschichte ist die Unterscheidung für viele klar: Die Ukrainer sind die Guten, die Russen sind die Bösen.[...]

Gut gegen Böse – was ist das Gefährliche an diesem Narrativ?

Ein Indiz und Nährboden für Konflikt ist Othering, also sich abzugrenzen, indem man sagt: Die anderen sind anders als die Mehrheit. Das allein ist noch nicht gefährlich. Aber es ist die Vorstufe für: Das eine ist gut, das andere ist böse. Und in dem Moment, in dem man sagt, das ist böse, spricht man der Gegenseite ab, ein komplexer Mensch zu sein, was ja die Realität des Menschseins ist: schlechte, aber auch gute Seiten zu haben. Wenn man aber sagt, anders sein bedeutet böse sein, dann kreiert das die emotionale Distanz, die die Ausübung von Gewalt erlaubt. Wenn also Gut-Böse-Denken auftaucht, dann ist das ein Anzeichen für Gefahr.

Jetzt kann man aber wirklich schlecht sagen: Leute, dieser Putin hat sicher auch seine guten Seiten.

Sie meinen im Sinne von: Hitler war auch nett zu seinem Hund? Worum es mir geht, ist, dass wir uns total schwertun, die Komplexität vieler Sachverhalte zu akzeptieren, gerade wenn es um Gewalt und Krieg geht. Wir wollen nicht, dass die anderen komplex sind. Es ist einfacher zu sagen, Putin ist verrückt oder er ist böse, als zu sagen: Wahrscheinlich hat er irgendein Argument, das ich halt nicht nachvollziehen kann.[...]

Alles anzeigen

Mal abgesehen vom Narrativ klingt das ja sogar fast irgendwie vernünftig. Immerhin weiß Frau Gaub - wie jede ordentliche PolitikwissenschaftlerIn, die sich für Geld über das Narrativ im Allgemeinen und im Besonderen Gedanken macht - dass othering ein sehr starkes erzählerisches Mittel ist, um in einer Gruppe inneren Zusammenhalt gegen Die Anderen zu stiften.

Sie hatte das vor einiger Zeit sogar mal im öffentlich-rechtlichen Aufklärungsfernsehen einem ihrer Erzählung ganz andächtig lauschenden Markus Lanz gegenüber exemplarisch an einem praktischen Beispiel demonstriert...

Zitat von Verfassungsfeindliche Marxistenpostille - 26.04.22

[...] Wie man weiß, wurde die EU gegründet, damit die europäischen Staaten ihre korruptesten und alkoholgefährdetsten Profipolitiker in deren Gremien und Ausschüsse abschieben können, wo sie keinen großen Schaden anrichten. Diese Truppe wiederum hat ein paar Einrichtungen gegründet, in denen sie die Allerdümmsten parkt. Eine davon ist das EU-Institut für Sicherheitsstudien. Die stellvertretende Direktorin dieses Klubs heißt Florence Gaub. In einer ZDF-Talkshow über den Ukraine-Krieg meinte sie, in ihrem Institut habe man herausgefunden, »dass, auch wenn Russen europäisch aussehen, dass es keine Europäer sind, jetzt im kulturellen Sinne, einen anderen Bezug zur Gewalt haben, einen anderen Bezug zum Tod haben«.[...]

Aber ehrlich gesagt scheint sie das vielleicht tatsächlich nicht so rassistisch gemeint zu haben, wie auch ich es damals mit großem Hohn verstanden haben wollte. Welzer fragt sie auch noch mal ganz explizit nach dieser Aussage:

Zitat von taz - FUTUR ZWEI

Sie hatten auch einen Shitstorm abbekommen, als Sie bei Markus Lanz im Frühjahr gesagt haben, dass Russen zwar europäisch aussähen, aber »keine Europäer im kulturellen Sinne« seien und »einen anderen Bezug zu Gewalt und zum Tod haben«.

Die Frage, die mir gestellt wurde, lautete: Wird die russische Bevölkerung sich nicht auflehnen gegen Putin, wenn immer mehr tote junge Soldaten aus der Ukraine zurückkommen? Und da habe ich gesagt: So funktioniert das schon mal grundsätzlich nicht. Der Krieg in Vietnam hat über zehn Jahre gedauert, bis die amerikanische Bevölkerung angefangen hat, sich dagegen zu wehren. Und noch weniger funktioniert es, wenn in einer Gesellschaft Gewalt ein Stück weit normal ist. Und in Russland gibt es einen anderen Bezug zu Gewalt. Seit 2017 ist häusliche Gewalt wieder rechtens, 8.000 Frauen sterben pro Jahr daran. Es gibt Militärdienst. Und Russland ist seit 2014 regelmäßig im Krieg. In den EU-Ländern gibt es dagegen einen extrem distanzierten Bezug zu Gewalt. Wir haben keinen Militärdienst, Eltern dürfen ihre Kinder nicht mehr schlagen, Lehrer dürfen Kinder nicht schlagen. Vergewaltigung in der Ehe ist eine Straftat.

Was wir alles als zivilisatorischen Fortschritt begrüßen.

Genau. Wir haben eine gewaltfreie Zone geschaffen. Aber wir haben übersehen, dass wir da in diesem Ausmaß die einzigen sind auf der Welt, und dass der Bezug zu Gewalt natürlich in Russland anders ist und in Amerika auch. Die Zustimmungsraten zu Putin gehen jedes Mal hoch, wenn er irgendwo militärisch agiert. Bei uns gewinnt ein Bundeskanzler eine Wahl, wenn er sich gegen einen Krieg ausspricht. Ich wollte aber nicht sagen, dass wir die besseren Menschen sind.

Sondern?

Wenn wir nicht verstehen, dass wir die Ausnahme sind und andere einen anderen Bezug haben zu Gewalt, dann machen wir uns verletzlich.[...]

Alles anzeigen

Das liest sich dann doch deutlich differenzierter als das meiste was man sonst zu diesem Thema in der taz und anderen deutschen Qualitätsmedien zu lesen bekommt.

Aber vielleicht hatte Wemir auch recht, und die liberale deutsche Intelligenzia bereitet sich allmählich auf einen narrativen Kurswechsel vor.

Letztendlich ist sie natürlich trotzdem ganz klar auf der Seite des Guten.

Ich stimme auch vielen ihrer Aussagen im zweiten Teil nicht wirklich zu, aber immerhin begründet sie ihre eindeutige Parteinahme nicht moralisch - im Grunde entlarvt sie die moralische Begründung mit ihrer Erklärung zu dem Lanz-Zitat sogar als fehlgeleitete, zu eurozentrisch fixierte Sichtweise - sondern eher nach "realistischer" Schule geopolitisch, weil es einfach in "unserem" erweiterten Interesse liegt, Russland möglichst klein zu halten.

Man muss ja mittlerweile dankbar sein, wenn Leute wenigstens noch in der Lage sind, jenseits hysterischer Schuldzuweisungen zu argumentieren - auch wenn man ihnen überhaupt nicht zustimmen mag.

Dabei gewesen sein ist alles!

Qualitätsjournalismus hautnah.

wahrschenlich läuft die Eigendorf einfach immer Ronzheimer hinterher. Der hat connections!

Zitat von nase

das sagte sie bei ihren ersten lanz auftritt und auch bei dem letzten. da ist nartürlich keiner drauf eingegangen man hat es sogar überhört....

Also erstens habe ich ihren zweiten Lanz-Auftritt gar nicht gesehen, und zweitens...

Zitat von nase

intressant finde ich auch auch dasdir wie den meisten freunden russlands bei ihren lanz auftritten in der ganzen rage garnicht aufgefallen ist das sie sogar 2 mal sagte ... das putin die ukraine jetzt angreifen musste da die ukrainische armee dank militärunterstützung (uk,us ca) in der lage gewesen wäre sich im nächsten jahr die krim zurückzuholen.

...kann ich nichts dafür, dass Du offenbar der allgemeinen deutschen Konsensmanufaktur folgst, deren binärer Denkschablone gemäß es zwischen bedingungsloser Solidarität für Captain Freedom und sein Oligarchenregime, und willenloser Unterstützung für den Russenhitler und seine mordenden Barbarenhorden keine alternative Haltung™ geben darf, und dass Du deshalb aus meiner Kritik an der westlichen Heuchelei - trotz mehrfacher Versuche, Dir das Gegenteil zu erklären -, immer wieder den falschen geistigen Kurzschluss ziehst, ich müsse dann wohl ein Freund Russlands sein.

Ich werde es Dir jedenfalls nicht noch mal erklären.