Cold War Reloaded - Der neue Ost-West Konflikt

Der britische Telegraph vermeldet, uncleSam verlässt das Spielfeld - zumindest, was Rüstungsgüter angeht.

Zitat von Telegraph

Fighting Russia is now Europe’s problem: America is about to leave the stage

[...]

Can Ukraine survive just on its own resources, and Europe’s intermittent money? 

The deepest irony of all is that much of the Kremlin’s lavish defence spending is directly financed by Europe itself, which is due to spend over €20 billion buying oil, gas, coal and uranium from Russia in 2025.

[...]

Und so pufft und verpufft die glorreiche NATO-Osterweiterung allmählich ihrem vorhersehbar tragischen Ende entgegen. The deepest irony of all ist übrigens nicht, dass Europa denjenigen finanzieren muss, gegen den es aufrüstet, um überhaupt aufrüsten zu können. Das war ja leicht vorherzusehen.

The deepest irony of all ist, wir sind da trotz Unmengen von Energieverbrauch aus unzähligen Thinktanks, Stiftungen und dem vollen Einsatz der Creme europäischer (Sicherheits-) Politischer Intelligenz wie: Borell, Macron, Uschi, Johnson, Stolti, Rutte, Scholz, Baerbock, Habeck, Oma Courage ... und nat. Carlo Masala und Nico Lange... (der Abspann könnte hier noch ewig weitergehen). Und es hätte sowenig Energie gebraucht, sich mit den Russen im Vorherien zu verständigen.

Zitat von leie

Der britische Telegraph vermeldet, uncleSam verlässt das Spielfeld - zumindest, was Rüstungsgüter angeht.

Und so pufft und verpufft die glorreiche NATO-Osterweiterung allmählich ihrem vorhersehbar tragischen Ende entgegen. The deepest irony of all ist übrigens nicht, dass Europa denjenigen finanzieren muss, gegen den sie aufrüstet, um überhaupt aufrüsten zu können.

The deepest irony of all ist, wir sind da trotz Unmengen von Energieverbrauch aus unzähligen Thinktanks, Stiftungen und dem vollen Einsatz der Creme europäischer (Sicherheits-) Politischer Intelligenz wie: Borell, Macron, Uschi, Johnson, Stolti, Rutte, Scholz, Baerbock, Habeck, Oma Courage ... und nat. Carlo Masala und Nico Lange... (der Abspann könnte hier noch ewig weitergehen).

Nicht zu vergessen, dass die NATO-Osterweiterung als US-amerikanisches Projekt gestartet ist. Merkel war da kein Fan von.

Zitat von leie

Der britische Telegraph vermeldet, uncleSam verlässt das Spielfeld - zumindest, was Rüstungsgüter angeht.

Naja, die US-Regierung hebt das hervor, weil es so klingt, als ob sie etwas Besonderes getan hat und für die Basis zur Abwechselung mal wieder sowas wie ein Wahleinversprechen einlöst, nämlich aus dem Ukrainekrieg auszusteigen - ein stückweit. (Eigentlich war das Versprechen aber die Lösung des Konflikts an Tag 1).

Nun ist das lediglich der Automatismus, dass das Geld für die Unterstützung der Ukraine irgendwann verbraucht ist, wenn man beim Kongress kein neues beantragt. Jetzt ist es wohl soweit.

Überlassung von Aufklärungsdaten und Geheimdienstzusammenarbeit sollte davon unberührt sein. Die Bestellungen der Ukrainer bei US-Rüstungsfirmen laufen sowieso weiter. Der eigentliche Schritt war also die Entscheidung, keine neuen Gelder für die Ukrainer zu beantragen.

Es gibt noch einen wirklichen Rückzug: Laut Hegseth bringen sie ein bestimmtes Waffensystem oder einen bestimmten Typ von Waffensystemen aus der Ukraine in den Nahen Osten:

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/06/14/7517152

Zitat

US explains why it moved counter-drone systems from Ukraine to Middle East

US Secretary of Defense Pete Hegseth has publicly confirmed that American components of drone countermeasure systems were taken from Ukraine and transferred to the Middle East.

Zitat

Quote: "One of the questions I was asked was: ‘Did you move some of your counter UAS – counter unmanned aerial systems defences – from Ukraine to the Middle East?’, to which I answered ‘Yes we did.’"

Wo man sich so ein bisschen fragt, war das nur eine Leihgabe? Oder sprechen wie von einer Stationierung mit zugehöriger Besatzung?

Zitat von Kurt1

Nicht zu vergessen, dass die NATO-Osterweiterung als US-amerikanisches Projekt gestartet ist. Merkel war da kein Fan von.

Die NATO-Osterweiterung begann aber schon jenseits der DDR. Solange die Russen nicht aufgemuckt haben, hatte Merkel damit denke ich kein Problem.

Zitat von Roy

Da hört man übrigens auch ziemlich unmissverständlich, wie so die Entscheidungs- und Aushandlungsprozesse hier funktionieren, wenn die Clüver - wie auch schon Masala seit Monaten - fordert, dass der freie Bürger einfach nur mit klareren Geschichten und Narrativen überzeugt werden muss, wenn hinterher passiert, wobei er eh nix mitzureden hat.

Du beschwerst dich das die "Geselschaftlichen Aushandlungsprozesse" nicht in einem neutralen Rahmen stattfinden?

Das die herrschende Elite versucht mit "Geschichten" und "Narrativen" die Bürger in eine Richtung zu lenken?

Zitat von DerStefan

Du beschwerst dich das die "Geselschaftlichen Aushandlungsprozesse" nicht in einem neutralen Rahmen stattfinden?

Das die herrschende Elite versucht mit "Geschichten" und "Narrativen" die Bürger in eine Richtung zu lenken?

Da wird Nix „ausgehandelt“. Das ist ja der Witz. Das muss man sich halt klar machen. Ich würde das auch weniger Beschwerde nennen. Ist mehr so ne Feindmarkierung. #zwinkersmiley

Zitat von Roy

Alter, diese ganze Veranstaltung ist schon wieder so ein Dumbsterfeuerwerk. Ab der ersten Minute liefern die zwei an deren Kommentatoren die pure, hochprozentige Essenz an verlogener Kriegspropaganda der letzten Jahre, dass einem nur die Galle hochkommen kann. Und niemand, der die plumpen - so leicht zu enttarnenden - Narrative challenged.

Was. Für. Ein. Irrenhaus.

Mir fällt auch seit einiger Zeit auf, wie die Bellizisten um Masala und Co nun verstärkt anführen, dass doch ständig geredet wurde aber der Putin nicht reden will. Friedensinitiativen der Chinesen, Mexikaner, Türken usw werden dann immer gerne angeführt. Völlig „vergessen” wird dabei natürlich, dass es Europa und USA waren, die diese Initiativen zur Zeit selbst abgelehnt und in diffamiert hatten, weil der Russe auf dem Schlachtfeld geschlagen werden sollte und es deshalb gar keine Grundlage für Gespräche gab.

Und auch hier: Keine Widerrede (auch nicht von Stegner, dabei wäre so einfach), keine Richtigstellung, keine Einordnung. Einfach nur Lügennarrative, die in einer Showdebatte in die Köpfe gepumpt werden.

Zitat von Utan

Da wird schon was ausgehandelt, aber halt nicht die deutsche Staatsräson. Über die sind sich alle weitgehend einig. Da wird lediglich darüber debattiert, wie man sie am besten umsetzen und wie man dem Pöbel am besten beibringen sollte, dass er vollendete Tatsachen zu akzeptieren hat, ohne dass er darüber radikal und extrem wird.

… es wird also debattiert, wie man dem Pöbel am besten beibringt, wie er radikal und extrem wird …

War ja eine schöne Abfuhr beim G7-Gruppenfoto, "Ich muß jetzt auch direkt wieder weg, tüss" : )

Zitat von Schilli_Burger

War ja eine schöne Abfuhr beim G7-Gruppenfoto, "Ich muß jetzt auch direkt wieder weg, tüss" : )

Wer? Trump?

Zitat von Wemir

Wer? Trump?

Ja, gibts als Video, sinngemäß "Habe noch was wichtigeres zu tun wie hier rumzuhängen" : )

Abgehauen bevor Zelensky kam - ist ja nicht sein Problem.

Zitat von Utan

Vielleicht war das was fliegendes, das die Amis von außerhalb der Ukraine haben starten und landen lassen?

Hm, das könnte sein, aber würde mich wundern, wenn die ein Flugradarsystem oder sowas extra für Drohnen haben.

Zitat von Wemir

https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/06/14/7517152

Zitat

US explains why it moved counter-drone systems from Ukraine to Middle East

US Secretary of Defense Pete Hegseth has publicly confirmed that American components of drone countermeasure systems were taken from Ukraine and transferred to the Middle East.

Zitat

Quote: "One of the questions I was asked was: ‘Did you move some of your counter UAS – counter unmanned aerial systems defences – from Ukraine to the Middle East?’, to which I answered ‘Yes we did.’"

Aber vielleicht kann man es so verstehen, dass es nur für diesen Zweck eingesetzt wurde. Aber dann würde mich wiederum wundern, dass man das nicht unter Luftabwehr allgemein organisiert.

Schoigu ist schon wieder in Nordkorea:

https://tass.com/politics/1974161

Zitat

Shoigu arrives in Pyongyang, scheduled to meet with North Korea’s Kim

This is Russian Security Council Secretary's third visit to the Democratic People’s Republic of Korea in almost three months

PYONGYANG, June 17. /TASS/. Russian Security Council Secretary Sergey Shoigu arrived in Pyongyang on a special mission from President Vladimir Putin where he is expected to meet with North Korean leader Kim Jong Un, a TASS correspondent reported.

This is Shoigu’s third visit to the Democratic People’s Republic of Korea (DPRK) in almost three months.

"Sergey Shoigu arrived in Pyongyang on special instructions from Russian President Vladimir Putin to hold talks with the North Korean leadership as part of agreements reached during his previous visit on June 4. These agreements are a follow-up to the Treaty on Comprehensive Strategic Partnership between Russia and the DPRK," the Russian Security Council explained.

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Routine ... ?

Zitat von Wemir

Schoigu ist schon wieder in Nordkorea:

Routine ... ?

Irgendwas Wichtiges?! Für Waffenlieferungen alleine muß Shoigu da nicht hin, die laufen seit Jahren auch ohne häufige Besuche. Vielleicht erfordert die "unbefriedigende Gesamtsituation" der Krisen in der Welt eine intensive Absprache, falls die eine oder andere Krise ebenfalls noch eskaliert?

Die Russen haben auch mal wieder einen größeren Luftangriff ausgeführt:

https://www.reuters.com/world/…-five-injured-2025-06-16/

Zitat

Russia kills at least 15 in strikes on Kyiv, other cities

KYIV, June 17 (Reuters) - Russia launched hundreds of drones and dozens of missiles at Ukraine on Tuesday, hitting dozens of civilian targets in Kyiv including a large apartment block, killing at least 15 people and wounding scores, Ukrainian officials said.

Nehme an, das wird entgegen der besten Versuche der Ukrainer nicht viel Aufmerksamkeit ziehen.

Zitat von Wemir

Die Russen haben auch mal wieder einen größeren Luftangriff ausgeführt:

Das ist übrigens mal wieder ein Beispiel, wo ein Wohnhaus klar mit einer offensiven Waffe getroffen wurde. Trümmer oder eine Luftabwehrrakete können diesen Schaden meines Erachtens nicht erklären:

Wenn es kein Ziel war, kommt ein Fehltreffer oder die Folge eines Abfangsvorgangs in Frage.

Laut Kiev über 420 Flugobjekte (Drohnen, Raketen, Gleitbomben) und 15 Tote, da scheint der Fokus zumindest nicht auf Wohnhäuser gelegen zu haben?

Dass es mal 15 Tote sind - zuletzt war es ja oft einstellig - ist wohl diesem einen Treffer geschuldet:

https://kyivindependent.com/ky…les-over-a-dozen-injured/

Zitat

Many of the deaths and injuries occured when a Russian missile hit a nine-storey residential building in the Solomianskyi district, "completely destroying" one section, Ukraine's State Emergency Service said.