Stammtisch & Kaffeekranzerl

Zitat von Utan

Was soll das Trüffelnase?

Ich habe Dir auf Deine Beiträge im Aufwachen-Forum immer ziemlich ausführlich und ohne Beleidigungen geantwortet, auch wenn ich offensichtlich anderer Meinung war. Genau das sollte man hier auch weiterhin machen dürfen. Ich schreibe meine "Tapeten" nicht, weil ich glaube, dass hier alle vollumfänglich meine Ansichten teilen.

Wenn Du Deine freie Meinungsäußerung hier irgendwie unterdrückt fühlst, dann beschwer' Dich bitte bei jemand anders.

Nein, Du hast mich nicht angegriffen oder irgendwie unterdrückt. Ich fand die Diskussion sogar sehr gut!

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, dass es bislang keine erkennbaren Regeln für Sanktionen gibt, und Du im Grunde den Daumen senken oder heben kannst.

Ich würde mich sogar dafür aussprechen Dir die komplette Forenmoderation zu übertragen, einfach weil Dich hier so gut wie jeder anerkennt und Du das, glaube ich, sogar sehr transparent gestalten würdest.

Trotzdem wünsche ich mir Regeln, die eben auch schwächere, bzw. neue Mitglieder schützen und eben eine gewisse Pluralität sicher stellen, die für eine Diskussion notwendig ist.

Das war kein Angriff auf Dich....

Zitat von Dys ;-)

Unklar ist mir immer noch, WARUM Merkel das macht.

Jetzt lass doch mal Merkel und Corona hier raus! Bitte!

Zitat von Dys ;-)

Der Vorwurf lautete, ich würde keine realen Personen beschuldigen, weil ich den Beweis für deren Schuld nicht erbringen könne.

Das ist falsch. Ich bezichtige Merkel der Lüge, einer falschen Darstellung der aktuellen Lage, unter Verwendung falscher und Weglassung anderer, wichtiger Zahlen. Der Beweis erfolgt durch Vergleich mit den echten, vollständigen Datensätzen des RKI und anderer Datenerhebungen (siehe Link).

Ich lasse Merkel hier gerne raus, möchte aber auch auf die gegen mich gerichteten Vorwürfe reagieren dürfen.

P.S.

Ich bin dagegen, dem Affen die Moderation zu übergeben. Er ist vielleicht der Klügste hier, aber auch der Gehässigste. Er betrieb von allen hier den meisten Aufwand, um gegen mich bzw. meine Postings vorzugehen.

Alles anzeigen

Ich würde jetzt mal diesen Themenblock „Corona“ außen vor lassen und einfach versuchen Regeln auszuhandeln, die es jedem (nach Dir) ermöglichen sich innerhalb eines Rahmens auszudrücken. Manche meinen vielleicht „wir brauchen keine festgelegten Spielregeln“. Ich sehe das etwas anders...

Wenn es stimmt, dass Du Hans und Tilo gegenüber extrem ausfällig wurdest und im Zuge dessen erst ermahnt und dann gebeten wurdest zu gehen, kann ich dem auch nichts mehr hinzufügen. Das habe ich zwar nicht mitbekommen aber zweifele nicht daran, dass Fouls gegen den Schiedsrichter immer mit einer roten Karte geahndet werden und eine seehr lange Sperre nach sich ziehen (müssen!) Wer dann trotzdem weiter macht ist schon irgendwo ein Troll. Entschuldigt hast Du Dich sicherlich auch nicht oder? Also wenn Du den Ton zuerst vergiftet hast, ist es tatsächlich folgerichtig Dich zu bannen um zumindest imaginäre Spielregeln zu wahren. Trotzdem fand auch ich manche Dinge, die gegen Dich liefen im Coronathread nicht mehr i.O.... im Zuge dessen traut man sich auch selber nicht mehr abweichende Meinungen zu posten. „Syd-Fanboy“ heißt man dann. Und wenn man so genannt wird, heißt das, dass man genauso Karusselbilder erwarten darf (?). Also.... lieber die Klappe halten? Weil...everything goes? ...nachdem Du Dir heftige Sachen herausgenommen hast.

Du musst also wirklich gehen oder? Was schlägst Du denn vor? Ich würde gerne ein offenes, freundliches und wertschätzendes Forum vorfinden und mitgestalten. Du auch?

Zitat von Utan

Nein. Ich behaupte, dass Syd hier eine verlogene Kampagne betreibt, um sich selbst als Unschuldslamm und Märtyrer für die Freiheit™ vom Corona-Regime zu portraitieren und dass Du darauf herein gefallen bist. Er gibt sich immerhin die größte Mühe genau diesen Effekt bei seinen "Fans" zu erzielen.

Ich habe mit ihm, bzw. mit seinen unzähligen Reinkarnationen über die Jahre unzählige. manchmal vielleicht hitzige, manchmal sarkastisch aufgeladene, aber eigentlich immer inhaltliche Diskussionen geführt - auch als antworten auf PMs Die er mir geschickt hat - bei denen ich versucht habe, ihm klar zu machen, warum ich seine Ansichten nicht nur für falsch sondern sogar für potenziell gefährlich halte. Das ist eigentlich erst in den letzten Monaten so eskaliert, dass mir da eigentlich nur noch die Wahl zwischen ohnmächtigen Wut-Rants oder eben sarkastischem Humor bleibt.

Dabei geht's mir gar nicht mal primär darum, dass er offenbar keine Skrupel hat, die Beiträge anderer Leute danach abzugrasen, ob sie vielleicht irgendwo Details über ihr berufliches Dasein oder ihre Biografie im richtigen Leben ausgeplaudert, oder offen ihre eigenen inneren Widersprüche angesprochen haben, um diese dann im Ernstfall gegen sie zu verwenden zu können, indem er daraus irgendwelche unlauteren, hintergründigen Motive ableitet, die ihm in sein Narrativ passen.

Es geht mir vor allem darum, dass Typen wie Syd und die Leute von denen er sich seine "Denk"-Anstöße holt, sich anmaßen eine "Wahrheit" über die Welt erkannt zu haben, deren Kenntnis sie über jenen überwiegenden Rest der Menschheit erhebt, welcher sich jener "Wahrheit" verschliesst, und sich daher nun dazu berufen fühlen, dem verblödeten Pöbel die Augen zu öffnen.

Wenn Syd z.B. behauptet, bzw. mit den immer gleichen Suggestivfragen andeutet, 9/11 sei ein Projekt geheimer Hinterleute gewesen, wenn er auf die selbe Art und Weise hintenrum unterstellt, die amerikanische fed habe die Finanzkrise durch Zinsmanipulationen verursacht und der Chef der EZB fahre nun eine ähnliche Strategie in der Eurokrise, wenn er immer wieder, auf hunderten von Seiten in tausenden von Beiträgen unterstellt, die Klimakatastrophe sei wissenschaftlich gar nicht wirklich zu belegen und die WissenschaftlerInnen die vor ihr warnen betrieben möglicherweise ein falsches Spiel im Auftrag geheimer interessengruppen, oder wenn er schliesslich genau die selbe konspiratistische Hintergrundmusik zur Corona-Krise abspielt und dabei immer wieder einen politisch-wissenschaftlich-medialen Komplex andeutet, welcher die Pandemie dazu ausnutze, Grundrechte auszuhebeln und ein antidemokratisches "Regime" zu errichten, und wenn er sich dabei auch noch dazu veranlasst sieht, einen Superreichen Silicon-Valley Oligarchen als möglichen Regisseur des Pandemiegeschehens ins Spiel zu bringen - dann zeigt sich daran, dass er offenbar nicht willens oder in der Lage ist, gesellschaftliche Zusammenhänge als komplexe Systematiken zu begreifen, und dass er statt dessen lieber eine exklusive, geheime Gruppe von Schuldigen behaupten will, die man für gesellschaftliche Fehlentwicklungen verantwortlich machen könne.

Damit implizieren er und seine Vordenker für alle ihnen Hinterherdenkenden aber nicht einfach nur eine simple Gut vs. Böse Schematik hinter gesellschaftlichen Verhältnissen, sondern sie befördern damit genau das, was Du hier gerade angeprangert hast: eine Mob-Mentalität, eine vermeintliche Leidensgemeinschaft, die sich nichts sehnlicher wünscht, als die ominösen Schuldigen an ihrem tatsächlichen oder gefühlten Leid zu entlarven, ihre sinistren Motive aufzudecken und ihnen final das schändliche Handwerk zu legen.

Die Heuchelei und Verlogenheit besteht dabei vor allem darin, dass Leute wie Syd und seine Inspirationsquellen aus dem "alternativen" Medienbetrieb es dabei natürlich tunlichst vermeiden, diese Motive und die konkreten Verantwortlichen auch tatsächlich beim Namen zu nennen. Selbst "Bill Gates" ist da nur eine Stellvertreterfigur, eine pervertierte Ikone. Es geht ihnen nicht um echte Aufklärung, sondern um ihren eigenen Status als tapfere AufklärerInnen. Würden sie reale Personen oder Organisationen persönlich beschuldigen, dann müssten sie ja Beweise für deren Schuld bringen und könnten sich nicht länger hinter Fragezeichen und Andeutungen verstecken. Dann liefen sie womöglich Gefahr, ihren mühsam aufgebauten Status als große Welterklärer und Aufdecker finsterer Machenschaften zu verlieren. Dann würden sie sich am Ende der eigentlichen Motivation für ihre ganze selbstreferenzielle Gedankenkarusselllfahrerei berauben.

Wenn Du also glaubst, dass Syd hier gegen den ausdrücklichen Wunsch und Sperrung durch den Forenbetreiber und selbst nach seinem mit Pauken, Trompeten und fürchterlicher Entrüstung inszenierten "finalen" Abgang dennoch immer wieder von neuem aufschlägt und mit sicher auch im neuen Forum bereits in zweistelliger Zahl neu eröffneten Accounts das Karusell wieder anwirft, nur um eine sachliche Diskussion anzustoßen, dann gehst Du ihm auf den Leim. Dann gibst Du ihm genau das was er hier sucht.

Und wenn es Dich so fürchterlich stört, dass man versucht, die Absurdität dieses irrsinns mit einem treffenden Symbolbild darzustellen und dort hin zu führen, wo er hingehört: ad absurdum - dann hast Du zwar vielleicht eine eigene Meinung, aber leider nicht verstanden, dass sich dieses Karussell einzig und alleine um seinen Betreiber dreht und keinem andern Zweck dient, als sein größenwahnsinniges Selbstbildnis als letzter Verteidiger der einzig wahren Wahrheit gegen den - kurioserweise angeblich ausgerechnet von einem salomarxistischen alten Affen angeführten - "Mob" aus Schlafschafen, Drostenjüngern, Merkelanbetern und sonstigen willfährigen Helfershelfern der sinistren Kabale hinter der globalen Covid19-Pandemie aufrecht zu erhalten.

Das darfst Du natürlich gerne unterstützen und dabei alle die sich an diesem Missbrauch eines öffentlichen Diskussionsforums zur plumpen Selbstbeweihräucherung eines einzigen narzisstischen Heuchlers nicht beteiligen wollen als fiese Mobber und Petzen anprangern.

Aber nur weil man eine eigene Meinung hat (und das gilt auch für Deine Wenigkeit, lieber Forenpastor @Clive), hat man nicht automatisch das Recht alle die eine andere haben ohne harte Widerrede als hirnlose Mitläufer und Idioten [Edit: zu bezeichnen.] darzustellen.

Alles anzeigen

Moin, muß erst noch Kaffee trinken..

@Danton , ja LYS im alten Forum

Zitat von Marner

Stefan hat in seinem Laden einfach die generelle Coronabesprechung unterbunden:

Kann man auch machen.

Ja...das könnte ein Weg sein... und dann eben JEDE Diskussion zu Corona unterbinden. Löschungen beschränken sich dann auf Themen und nicht auf einzelne User. Kann man mal n paar Wochen lang so machen. Täte dem Forum vielleicht gut.

Zitat von Dys ;-)

Ach, Utan.

Wenn ich das mit den Zahlen NOCHMAL erkläre, dann strickt man mir daraus AUCH wieder einen Vorwurf. Wie ich‘s mache, mache ich’s falsch.

Ihr habt die Links von mir: RKI, DIVI,... Am kompaktesten ist der hier:

https://ourworldindata.org/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&country=Europe~DEU&WCF_AMPERSAND®ion=World&positiveTestRate=true&interval=smoothed&perCapita=true&smoothing=7&pickerMetric=total_deaths&pickerSort=desc

Soll sich doch jeder selbst ein Bild machen. Wenn er‘s nicht kann, ist das nicht mehr mein Problem.

Ebensowenig wie die Moderation dieses Forums, @Danton . Ich glaube nicht, dass das nochmal was wird. „Corona“ wird immer zur Spaltung führen. Das hat Tilo damals so vorgegeben, mit seinem Anti-Wodarg-Erlass. Stell dich nicht so naiv, du warst doch auch dabei.

Alles anzeigen

Es ist sein Recht bestimmte Dinge hier rauszuhalten. Vielleicht will er einfach nicht, dass dieses Forum von rechten VTlern (wozu ich Dich nichtmal zähle) gekapert wird. Er möchte solche Leute nicht bei sich im Forum haben und das ist allein seine Entscheidung, weil er das alles hier bezahlt pflegt und gestaltet hat.

Wenn Du unbedingt VTs diskutieren willst, musst Du halt woanders hingehen. Dabei muss ja Dr.Wo.. selber nicht mal ein rechter VTler sein, genauso wenig wie Du. Diese Gruppierung ist aber extrem mobil und kann schnell so ein Forum kapern...also... unterbindet er es von Anfang an. Das musst Du ihm einfach lassen. Es ist hier kein öffentlicher Raum.

Zitat von Dys ;-)

Irre. Das aktuell wichtigste Thema.

Und Stefan? Ein „Fernsehpodcast“ blendet den täglichen Corona-Lagebericht in den Fernsehnachrichten einfach aus? Verrückt. Und kommt mir jetzt nicht mit dem Wetterbericht...

Ach. In dem Fußballforum, wo ich jahrelang bin, wird bei hitzigen Diskussionen gerne auch mal für ne Woche der Thread geschlossen, wenn es persönlich wird. Dann beruhigt sich wieder alles. Man muss auch mal nen Thread dichtmachen können.