Stammtisch & Kaffeekranzerl

Zitat von LDR

Wo genau habe ich das "deutlich gemacht"? Bitte mal zitieren, ansonsten hast du dir das einfach aus den Fingern gesaugt und behauptest hier Dinge über mich die nicht stimmen!

hast das schon erfolgreich verdrängt oder hoffst ich kram das nur nicht raus?

kurzer Hint vorne weg: "Toleranz Paradoxon"

und das nur ein Beispiel, was ich am schnellsten finde und für sich eh schon ausreichend passt. Mehr bin ich schlicht nicht bereit dir rauszusuchen. Gibt mit Sicherheit auch schon hier im neuen Forum wieder Beispiele.

Da es ausm alten Forum ist mach ich zuerst mal ne Linksammlung zu den Posts (ist ne Gesamte Konversation), dann den aus meiner Sicht hierfür wesentlichen Punkt und anschließend dann selbstverständlich noch im Vollzitat. Da kannst dann wieder mit deiner selektiven Sicht versuchen die für dich passenden Punkte rauszupicken und den Gesamtkontext zu ignorieren.

Post 0, Post 1, Post 2, Post 3, Post 4, Post 5, Post 6, Post 7, Post 8, Post 9, Post 10

Zitat von LDR

Rechte Faschisten/Rassisten muss man ausgrenzen zum Schutz von Minderheiten in unserem Land, solche Leute dürfen am demokratischen Prozess nicht teilnehmen weil deren Ziel die Zerstörung der Demokratie ist!

Fettung von mir.

Also da hätten wir mal die Forderung nach maximaler Ausgrenzung. Klar ja nur gegen das absolute Böse. Nur wer kommt eigentlich alles so in DEINEN Topf des absolut Bösen?

Zitat von nachdenklich

[...]

Ich verstehe auch, dass man hier dann den Wunsch die möglichst gut identifizieren zu können. Nur das was du machst ist halt so Meilen übers Ziel hinaus! Du identifizierst jemanden als Rechten, weil er "gegen die 'Geringschätzung der gesamten Kultur' und auch gegen die Ausgrenzung der AfD." ist und forderst im selben Atemzug quasi seine Ausgrenzung und seinen Ausschluss vom demokratischen Prozess (= Wahlverbot?). Da brauch ich noch nichmal mehr darauf hinzuweisen, dass der Satz so erstmal komplett aus dem Kontext gerissen ist um zu zeigen, wie übertrieben das eigentlich ist. Aber du hast es dann sogar noch geschafft das ganze vollkommen auf die Spitze zu treiben und hast den "fiesen afd-versteher" dann noch mit Hitler verglichen, das ja dann quasi die Ultima Ratio.

[...]

Oh da ich beim durchklicken noch darüber gestolpert bin hier noch paar Beispiele dafür wie man in den Topf kommt. Da aber nur dein gesprochenes Urteil. Wenn da jemand mehr Kontext will, könnte ich das wohl notfalls auch nochmal liefern...

Zitat von LDR

Zitat von Maze

Ich plädiere für eine nüchterne Betrachtungsweise.

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[ab hier LDR]

Du scheinst dich ja nicht bedroht zu sehen und bist anscheinend eher auf der Faschisten und Nazi Seite wenn die Säuberungen losgehen, da kann man das voll cool ganz nüchtern betrachten, macht einen aber zu einem riesen Arschloch!

Zitat von LDR

Zitat von Deprisoph

Was LDR abgelassen hat, war definitiv absurd übertriebener Aggro-Mist.

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[ab hier LDR]

gibt halt Leute die nichts anderes verdient haben, wer sich wie unmenschlicher Abschaum benimmt - vorallem bewusst und mit Absicht wie hier - wird von mir auch so behandelt, vor solchen Leuten fehlt mir jeglicher Respekt, aber deine Meinung sei dir gegönnt, kann ja jeder machen wie er will...

-----------------

[meine Antwort darauf:]

Du schmeißt in einer Tour mit Superlativen um dich, erzählst dann was von du musst die Dinge aufzeigen, aber machst das durchweg in Zusammenhängen wo deine "genannt werden müssenden" zu höchst diffamierenden und beleidigenden Superlative nicht zum Kontext passen. Das ganze machst du dann auch noch durchweg ohne eine wirkliche und schlüssige Begründung zu liefern.

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ich möchte hier nochmal speziell das folgende was ich damals geschrieben habe hervorheben:

Zitat von nachdenklich

Ich habe ehrlich gesagt Angst vor der Normalisierung von ausgrenzendem, vorverurteilendem und vor allem willkürlichem Verhalten wie dem deinen. Daher sehe ich mich nun umso bestärkter darin, gerade auch deinem Rat folgend das Toleranz Paradoxon zu beachten und solches intolerante und ausgrenzende Verhalten wie das deine nicht einfach so im Raum stehen zu lassen. Zumindest solang ich noch nicht bis zur Ultima Ratio vorgedrungen bin.

da zuviele Zeichen muss ich es getrennt posten.

Hier das Vollzitat (Teil 1):

Wenn euch die Formatierung so nicht gefällt könnte ich die Posts auch einzeln zitieren, dachte nur, so bleibts wenigstens nur ein Zitatkasten.

Zitat

astronotus:

Sehe das ähnlich.

"Es geht mir auch gar nicht darum, da jetzt irgendwie zu sagen, das hätte man alles vorher wissen müssen. Aber diese entscheidende Phase der Entstehung einfach ausblendet, und die Ursachen allein dort sucht, wo man gar nichts mehr daraus lernen kann."

Mir ist nicht ganz klar, warum Dich mein Beitrag in dem Sinn triggert, dass ich das ausblenden würde bzw. wo ich mich zu Ursachen gegenteilig geäußert hätte. Im Gegenteil mir geht es um diese strukturellen Ursachen.

Ich hatte diesen Zeit Artikel verlinkt und nach Lösungen und Diagnose durchsucht:

"Behörden und Institutionen, Polizei, Schule und Soziale Arbeit haben die Aufgabe, die Verwerfungen des sozialen Wandels abzufedern. "

"Die Verwerfungen nehmen zu, zugleich wurden die Regelstrukturen vielerorts einer rigiden Sparpolitik unterworfen. Diese Polarisierungen betreffen insbesondere ländliche Regionen und Großstädte, in denen demografische Entwicklung und die Energiewende, die Wohnungsmarktpolitik, die Migration und die Globalisierung deutliche, wenngleich oft sehr unterschiedliche Spuren hinterlassen. Während einerseits der Wohlstand und die Gewinne florieren, müssen andererseits Menschen teilweise unter prekären Arbeitsbedingungen für die negativen Folgen von Modernisierung und Globalisierung herhalten – auch in Deutschland. "

"Insbesondere pädagogische Arbeit mit jungen Menschen bedarf Vertrauen, Zeit und die Möglichkeit, auf die Lebenswelt und Ressourcen der Kinder und Jugendlichen einzugehen. Es genügt nicht, dann anzusetzen, wenn es bereits zu spät ist"

Ich teile diese Diagnose.

In dem Zusammenhang wurde es auf Rechtsextremismus bezogen, aber eigentlich ist ja der Flüchtling der nun in Deutschland bei DHL Pakete ausfährt, oder bei Amazon arbeitet genauso davon betroffen. Und es ist auch längst nicht nur Ostdeutschland, sondern überall, selbst in München. Dass das in anderen Gegenden noch verschärft ist, ist auch klar.

Also wir reden ja davon, dass Schulen in Brennpunkten vielleicht nicht mehr den Grundaufgaben nachkommen können, insofern ist die Lösung eben nicht nur gut gegen Extremismus, sondern ist für alle gut.

Genauso können wir das anhand von Plattenbauten durchgehen usw...

Ich bin deshalb auch gegen die 'Geringschätzung der gesamten Kultur' und auch gegen die Ausgrenzung der AfD.

LDR:

Zitat von astronotus

Ich bin deshalb auch gegen die 'Geringschätzung der gesamten Kultur' und auch gegen die Ausgrenzung der AfD.

Unlogisch, Kultur entsteht erst aus sozialem Verhalten, die AFD selber ist aber einfach asozial, grenzt Menschen aus mit ihrer menschenfeindlichen Ideologie, rechtem Faschismus und Rassismus...was für eine Kacke erzählst du da eigentlich, kann es einfach sein das du ein rechter Lutscher bist und die "gute" alte Normalisierungsstrategie verfolgst?

Rechte Faschisten/Rassisten muss man ausgrenzen zum Schutz von Minderheiten in unserem Land, solche Leute dürfen am demokratischen Prozess nicht teilnehmen weil deren Ziel die Zerstörung der Demokratie ist!

nachdenklich:

Zitat von LDR

Unlogisch, Kultur entsteht erst aus sozialem Verhalten, die AFD selber ist aber einfach asozial, grenzt Menschen aus mit ihrer menschenfeindlichen Ideologie, rechtem Faschismus und Rassismus...was für eine Kacke erzählst du da eigentlich, kann es einfach sein das du ein rechter Lutscher bist und die "gute" alte Normalisierungsstrategie verfolgst?

Rechte Faschisten/Rassisten muss man ausgrenzen zum Schutz von Minderheiten in unserem Land, solche Leute dürfen am demokratischen Prozess nicht teilnehmen weil deren Ziel die Zerstörung der Demokratie ist!

DAS ist eines der Hauptprobleme mit der dauernden Ausgrenzungsforderung hier! Es werden ja jetzt schon Leute als auszugrenzende Rechte/Nazis/Andersdenkende abgestempelt bzw beschimpft, nur weil sie eine aus eigener Sicht zu kontroverse Meinung vertreten.

LDR:

Zitat von nachdenklich

...nur weil sie eine aus eigener Sicht zu kontroverse Meinung vertreten.

Natürlich...Hitler hatte auch nur eine "kontroverse Meinung", er wollte bestimmt für alle nur das beste, rein subjektiv machen viele Menschen das, sie bescheißen sich in ihrer eigenen Wahrnehmung...wenn das dann in Form von rechtem Faschismus/Rassismus geschieht ohne das das Subjekt das richtig versteht dann ist das genau das was wir beim letzten mal vorm zweiten Weltkrieg hatten, Mitläufer haben es mit ermöglicht das Millionen von Menschen sterben durften...daher ist es auch keine kontroverse Meinung, egal was das Subjekt rein subjektiv denkt, ist halt rein objektiv nicht relevant, Faschismus/Rassismus muss klar angesprochen werden, nicht das hier wieder Krieg ausbricht und Millionen Menschen sterben obwohl das ja eigentlich "keiner gewollt hat"...

nachdenlich:

[hier mein Vollzitat von LDRs vorherigem Posts ausgelassen]

meine Fresse...wie wäre es mal mit bissl differenzieren... nicht alles was "rechts" deiner Linie ist ist automatisch gleich Faschismus/Rassismus! Hier hat niemand faschistische/rassistische Dinge geäußert. Und selbst wenn, dann halte dich an deine eigene Aussage "muss klar angesprochen werden".

Du hast da nix klar angesprochen, sondern einfach direkt "verbrennt den Nazi" geschrien und jetzt soll man dir das einfach so glauben, dass des schon nen Nazi sein muss, weil du das ja sonst nich einfach so schreien würdest, weil "muss ja klar angesprochen werden"...

LDR:

[hier das Vollzitat meines vorherigem Posts ausgelassen]

Bullshit, habe ich auch nicht so geschrieben das alles "rechts von meiner Linie" gleich Faschismus/Rassismus ist, bei der AFD gibt es da aber nichts zu diskutieren, selbst die Leute die selber eigentlich keine richtigen Faschisten/Rassisten sind akzeptieren/tolerieren diesen Abschaum zumindest zum erreichen ihrer politischen Ziele, die wissen das auch, daher muss man diesen Menschen auch klar sagen das sie sich davon distanzieren müssen oder mitschuldig machen, egal was sie sonst so sagen oder denken, die Mitläufer waren schon immer die schlimmsten und haben das dritte Reich und den zweiten Weltkrieg überhaupt erst möglich gemacht und genau in diese Richtung bewegen wir uns und daher spreche ich das an, gerade weil ich das im gegensatz zu dir differenziert verstehen kann.

nachdenklich:

[hier mein Vollzitat von LDRs vorherigem Posts ausgelassen]

Du hast es nicht geschrieben, aber du verhälst dich so, indem du eben genau solche, welche "rechts von deiner Linie" sind als "rechte Lutscher" bezeichnest.

Und das ganze machst du, mega differenziert, anhand eines Satzes, welchen du vollkommen aus dm Kontext ziehst. Aber in dem Satz kommt ja dann afd vor und der hat was von "afd-versteher" -> Faschmismus/Rassismus-Versteher oder Gutheißer oder Mitläufer -> "rechter Lutscher" -> ausgrenzen, ignorieren, Berufsverbot, ....

LDR:

Wtf? Ich hab garnichts von Berufsverboten geschrieben...was läuft bei dir im Kopf eigentlich für ein Film, komm mal klar...ich bin halt einfach nur nicht so dumm wie du und helfe Faschisten/Rassisten dabei ihr Gedankengut zu normalisieren, ist ja deren Strategie, scheinst du aber nicht verstanden zu haben...

Ich bin zwar ein linksliberaler Mensch und eigentlich sehr tolerant, verstehe aber im Gegensatz zu dir was ein Toleranz Paradox ist und warum man sich von diesen Menschen klar abgrenzen muss:

Zitat von https://de.wikipedia.org/wiki/Toleranz-Paradoxon

Das Toleranz-Paradoxon wird wirksam, wenn eine tolerante Macht aufgrund ihrer Toleranz intoleranten Kräften erlaubt oder ermöglicht, die eigene Toleranz einzuschränken oder abzuschaffen.

...

„Damit möchte ich nicht sagen, dass wir z.B. intolerante Philosophien auf jeden Fall gewaltsam unterdrücken sollten; solange wir ihnen durch rationale Argumente beikommen können und solange wir sie durch die öffentliche Meinung in Schranken halten können, wäre ihre Unterdrückung sicher höchst unvernünftig.

...

Wir sollten daher im Namen der Toleranz das Recht für uns in Anspruch nehmen, die Unduldsamen nicht zu dulden. Wir sollten geltend machen, dass sich jede Bewegung, die die Intoleranz predigt, außerhalb des Gesetzes stellt, und wir sollten eine Aufforderung zur Intoleranz und Verfolgung als ebenso verbrecherisch behandeln wie eine Aufforderung zum Mord, zum Raub oder zur Wiedereinführung des Sklavenhandels“ ...

nachdenklich:

was läuft in deinem Kopf? Nicht nur beleidigend, sondern auch noch heuchlerisch was du hier abziehst! Stürzt dich auf ein Wort von mir, was bewusst polemisch gewählt wurde, da es sogar schon hier in dem Thread auftauchte und man es als eine weitere Stufe in der kurz beschriebenen Kette sehen kann, wie ja sogar schon belegt. Forderst also eine Genauigkeit, welche du selbst bereits bei deinem Einstieg, als du jemanden wegen eines aus dem Kontext gerissenen Satzes als einen "rechten Lutscher" bezeichnet hast und die Faschismus/Rassismus-Keule ausgepackt hast, nicht eingehalten hast.

Deine Toleranz zeigst du ein ums andere mal, wenn du das Ausgrenzen und Filtern von dir nicht passenden Meinungen forderst. Sind ja erst paar Millionen die du ausgegrenzt und ignoriert haben willst. Und wenn wir schon dabei sind fatalistische Endzeitprognosen abzugeben. Deine Forderungen führen dann zu Mauerbau, Diktatur, Verfolgung und Verschleppung Andersdenkender,.... wie ja die Vergangenheit uns schon eindrucksvoll gelehrt hat.

So und nun kannst dein Zepter schwingen und die ganzen Blinden und Ahnungslosen erleuchten und sie retten indem du über mich dein Urteil fällst: "rechter Lutscher!" "Naziversteher!" oder was dir sonst grad so an Diffamierung einfallen mag.

Alles anzeigen

Hier das Vollzitat (Teil 2):

Wenn euch die Formatierung so nicht gefällt könnte ich die Posts auch einzeln zitieren, dachte nur, so bleibts wenigstens nur ein Zitatkasten.

Zitat

LDR:

Zitat von nachdenklich

Deine Forderungen führen dann zu Mauerbau, Diktatur, Verfolgung und Verschleppung Andersdenkender,.... wie ja die Vergangenheit uns schon eindrucksvoll gelehrt hat.

Lol, ich hab dir das Toleranz Paradox extra noch gezeigt, es sind Leute wie du die quasi eine Normalisierung von rechtem Faschismus/Rassimus etc betreiben weil man meint diese Leute in Diskursen und Demokratie zu beteiligen, dabei haben diese Leute nur die Absicht genau dies zu zerstören, so kann Demokratie und Freiheit aber nicht funktionieren, genau darum grenze ich solche Leute aus, alles andere wäre ein Toleranz Paradox und führt zu "Mauerbau, Diktatur, Verfolgung und Verschleppung Andersdenkender"...

Du solltest also mal selbstkritisch in den Spiegel gucken bevor du anderen das unterstellst was in Wahrheit eher von dir gefördert wird weil du - ob bewusst oder unbewusst - Leute unterstützt die genau solche Absichten haben...

nachdenklich:

[hier mein Vollzitat von LDRs vorherigem Posts ausgelassen]

Entweder hast du nicht verstanden was ich versuche dir zu sagen oder du ignorierst es geflissentlich. Aber ok, gehen wir erstmal auf dein Toleranz Paradoxon ein. Auch da, wäre es mal wieder ratsam, wenn man sich nicht nur die für einen selbst passenden Teile rauspickt.

Zitat von wiki - Toleranz Paradoxon

[...]

Da wir als Menschen jedoch nicht fähig sind, die wahren Motive unserer Gegenüber zu kennen, stellt sich nun ein fundamentales unauflösbares Problem.

[...]

Die Anwendung von Intoleranz im Namen der Toleranz sollte entsprechend vorsichtig und nur als Ultima Ratio stattfinden.

[...]

Zitat von wiki - Ultima Ratio

Die Ultima Ratio (von lat. ultimus, hier: „letzter“, „äußerster“; ratio, hier: „Mittel“, „Möglichkeit“) bezeichnet allgemein den letzten Lösungsweg, das letzte Mittel oder den letzten Ausweg in einem Interessenkonflikt, wenn zuvor alle sonstigen Lösungsvorschläge verworfen wurden, da mit ihnen keine – oder angeblich keine – Einigung erzielt werden konnte.

Ich glaube schlicht nicht, dass du oder mirwegen auch andere, von denen du im besten Fall weißt wenn du schon eine Ultima Ratio ausrufst, alle anderen möglichen Mittel bei den über 5 Millionen Mitmenschen, gegen die du mal eben so totalitär urteilst, ausprobiert hast bzw haben.

Ich bin sogar geneigt dir recht zu geben, wenn es um die wirklichen Fälle von Faschisten und Nazis geht. Den wirklich Überzeugten. Bei denen macht es vllt wirklich wenig Sinn, wobei ich ehrlich auch da noch nicht ganz sicher bin.

Solche die nur Disruption und Chaos suchen hat man leider überall und weder die Faschisten und Nazis noch die afd-Wähler sind da eine echte Teilmenge von.

Aber nochmal, ich bin geneigt bei den wirklichen Faschisten, Rassisten und Nazis mit dir übereinzustimmen, zumindest hab ich selbst auch kein Interesse auf Interaktion mit denen. Nur wie erkennt man die? Vor allem ohne Interaktion? Das mal nen Paradoxon...(ja gibt welche, die das quasi in die Welt raus schreien, aber die kannst fast schon an ner Hand abzählen)

Ich verstehe auch, dass man hier dann den Wunsch die möglichst gut identifizieren zu können. Nur das was du machst ist halt so Meilen übers Ziel hinaus! Du identifizierst jemanden als Rechten, weil er "gegen die 'Geringschätzung der gesamten Kultur' und auch gegen die Ausgrenzung der AfD." ist und forderst im selben Atemzug quasi seine Ausgrenzung und seinen Ausschluss vom demokratischen Prozess (= Wahlverbot?). Da brauch ich noch nichmal mehr darauf hinzuweisen, dass der Satz so erstmal komplett aus dem Kontext gerissen ist um zu zeigen, wie übertrieben das eigentlich ist. Aber du hast es dann sogar noch geschafft das ganze vollkommen auf die Spitze zu treiben und hast den "fiesen afd-versteher" dann noch mit Hitler verglichen, das ja dann quasi die Ultima Ratio.

Du bist an nem Punkt wo neben den "richtigen Faschisten" auch alle die, welche in der selben Partei wie solche sind oder diese wählen das Ziel deiner Ausgrenzung sind. Du bist sogar schon noch ne Stufe weiter und am ausgrenzen derer, welche gegen deine geforderte Ausgrenzung sind und für Verständigung und Verständnis sich aussprechen. Ungeachtet ihrer eigentlichen Überzeugungen und ihres sonstigen Engagements.

Zitat von wiki - Toleranz Paradoxon

Als intolerant definiert Karl Raimund Popper einen Menschen oder Gruppe nach folgenden Eigenschaften:

1. Verweigerung eines rationalen Diskurses

2. Aufruf und Anwendung von Gewalt gegen Andersdenkende und Anhänger anderer Ideologien

Jap das trifft auf dich zu.

Zitat von wiki - Toleranz Paradoxon

Bei intoleranten Menschen unterscheidet Popper zwei Kategorien:

1. Intoleranz des ersten Grades: intolerant gegenüber den Sitten und Gebräuchen eines Menschen, weil sie fremd sind.

2. Intoleranz des zweiten Grades: intolerant gegenüber den Sitten und Gebräuchen eines Menschen, weil diese intolerant und gefährlich sind.

Auf Punkt 2 kannst dich im gegebenen Zusammenhang mit jemandem der für Verständnis und gegen Intoleranz wirbt schwerlich berufen. Magst vllt was in Richtung "gefährlich" dir zusammenmalen, aber bei "intolerant" seh ich jetzt nicht wie und nen "und" müssen wir hoffentlich nicht diskutieren.

Ich habe ehrlich gesagt Angst vor der Normalisierung von ausgrenzendem, vorverurteilendem und vor allem willkürlichem Verhalten wie dem deinen. Daher sehe ich mich nun umso bestärkter darin, gerade auch deinem Rat folgend das Toleranz Paradoxon zu beachten und solches intolerante und ausgrenzende Verhalten wie das deine nicht einfach so im Raum stehen zu lassen. Zumindest solang ich noch nicht bis zur Ultima Ratio vorgedrungen bin.

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Zitat von Harry Haller

Wemir

Den Verlauf der Linie von der historischen Unkenntnis des Users JckProtoRogge1.1 zur halbamtlichen Meinungs-Diskreditierungsstelle „Correctiv“ habe ich aufgezeichnet. Wenn du sie nicht nachvollziehen magst - fine by me.

Das heutige Äquivalent zur Bücherverbrennung ist in Ergänzung zur Diskreditierung von Autoren die Internet-Zensur. Sie ist, insbesondere bei den privat betriebenen und reichweitenstarken Plattformen, inzwischen bei bestimmten Themen Alltag. Soo weit hergeholt ist der Vergleich also nicht.

"HH" stimmt zu.

Reite mal nicht so sehr darauf rum. Dieses Gleichsetzen von Bücherverbrennen und Diskreditieren ist abenteuerlich und sowas merk ich mir viel eher als dein Namenskürzel.

Der Steppenwolf kann man heutzutage als nur noch bürgerlich durch und durch betrachtet. Das Lachen, was einen und heilen soll, ist dasjenige Lachen, was die herrschende Ideologie bestätigt und einen mit ihr in Einklang bringt. Eher ist doch gerade diese charackterliche Spaltung der Teil von ihm, die künstlerisch tätig ist.

Zitat von Fernbedingung

Mein Gott nachdenklich

Das ist jetzt aber auch ein bisschen zwanghaft.

klar, er hats erzwungen. Ich hab auf sowas eig keinen Bock.

Zitat von Utan

Auf jeden Fall kann man sagen, dass Syd hier ganze Arbeit geleistet hat, wenn jetzt jede/r neue ForistIn erst mal in den Verdacht gerät, eine seiner Reinkarnationen zu sein.

Als ich das ganze als das Trauma des Forums beschrieben habe wurde ich gefühlt müde belächelt und das ganze als ein lustiges "Such-"Spiel verkauft/-rationalisiert.

Redet eure Erleuchtheit immer in der dritten Person? Euer König Söder der letzte, macht das ja nicht mal.

Zitat von nachdenklich

Als ich das ganze als das Trauma des Forums beschrieben habe wurde ich gefühlt müde belächelt und das ganze als ein lustiges "Such-"Spiel verkauft/-rationalisiert.

Na ja. Man muss halt auch sehen, wer mit seiner geistigen Karusellfahrt hier immer wieder von neuem einen Avatar nach dem anderen durch die Drehtür in das Forum hinein rotiert.

Das "Trauma" ist in diesem speziellen Fall weniger auf das Verhalten "des Forums" zurück zu führen, als auf die unglaubliche Selbstüberhöhung, die ein einziger Forist darin betreibt und sich dabei auch noch permanent selbst dafür feiert, dass er systematisch gegen sämtliche Regeln verstößt.

Und in diesem Zusammenhang,..

Zitat von Danton

Man aber eben auch mal User ermahnen die andere User als „Penis“, „Arschloch“ oder „Trottelnase“ bezeichnen...wenn man denn überhaupt noch ein Forum haben will in dem so etwas wie Diskussion auf Grund unterschiedlicher Standpunkte stattfindet.

... halte ich persönlich es jedenfalls für wesentlich weniger "traumatisch", wenn hier jemand offen und ehrlich "Arschloch" oder "Penis" schreibt, anstatt seine Heuchelei hinter einer sprachlich korrekten Fassade zu verstecken.

Wen Tilo hier als Moderator agieren lässt, ist allerdings ganz allein seine Entscheidung. Da will ich mich echt nicht einmischen.

Zitat von Danton

Ja...schöne Worte. Dass hier nun allerdings mittlerweile jemand als Hilfsscheriff fungiert, der mich, (ehemals Trüffelnase) innerhalb unserer damaligen Diskussion über eine mögliche Reformierbarkeit unseres Wirtschaftssystems ziemlich respektlos angriff und bepöbelte, zeigt mir in welche Richtung es hier auch gehen kann. Ich gehe davon aus, dass ich hier genauso gesperrt werden kann. Warum nicht? Ist ja schließlich nicht mein Forum.

Immer wenn ich hier abweichende Meinungen kundtat, hat mich der Austausch hier eher belastet als unterhalten. Man merkte eben, dass Achtung und Netiquette meinungsabhängig sind. Das gilt wirklich nicht für Dich lieber Utan, aber ich denke, dass allgemein auch abweichende Meinungen willkommener sein sollten als bisher, sonst diskutiert ihr hier vielleicht noch über Programmiersprachen, aber nicht mehr über Politik.

Die Verbannung eines einzelnen Forenmitglieds wurde mir schon oft erklärt, aber ganz ohne find ich’s nicht.

Es ist sicher richtig darauf hinzuweisen, dass gewisse Autoren als nicht vertrauliche Quellen gelten und verschwörungstheoretische Erklärungsmuster abgelehnt werden... ihn aber erst zu beschimpfen und dann von nem User bannen zu lassen, der sich selber nicht im Griff hat, widerspricht in meinen Augen Deinem Wunsch nach „Diskussion“ schon irgendwo, weil eben andere Meinungen als eher „nicht willkommen“ schon länger auch von mir wahrgenommen werden. Da denk ich mir manchmal: „Ihr seid nicht links, sondern einfach nur spießig.“ Und das sage ich als jemand, der in seiner Jugend in der Hausbesetzerszene unterwegs war, Marx gelesen hat, sein Leben lang gegen Nazis auf die Straße ging und bis heute ausschließlich „die Linke“ wählt. Diskussionen müssen trotzdem sein und machen mir eigentlich Spaß.

Man aber eben auch mal User ermahnen die andere User als „Penis“, „Arschloch“ oder „Trottelnase“ bezeichnen...wenn man denn überhaupt noch ein Forum haben will in dem so etwas wie Diskussion auf Grund unterschiedlicher Standpunkte stattfindet.

Ich beobachte einfach weiter und werde wohl hauptsächlich innerhalb meiner Expertise aktiv werden.

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Also ich finde es spießig, wenn man sich über solche Lapalien wie „Penis“, „Arschloch“ oder „Trottelnase“ noch so aufregen kann, zumal hier nur sehr wenige Ausnahmen mit Klarnamen unterwegs sind. Hier ist grundsätzlich jeder in der Lage auch ein bisschen zwischen den Zeilen zu lesen (die einen mehr, die anderen weniger) und habe da abseits der Fäkalsprache schon deutlich herablassendere Sprache vernommen, als diese vulgären Entgleisungen.

Ich finde die Moderation von LDR aktuell auch schwierig, es geschieht aber auf Tilos Wunsch hin und ist demnach erst einmal Sache des Forenbetreibers. Ich würde Syd auch gar nicht mal komplett bannen, sondern nur seine Coronabeiträge. Was anderes kann er momentan aber nicht, da er als expert on everything above everyone nur singulär ein Thema behandeln kann. Er kann ja nicht einmal im Musikthread Lieder posten ohne der Sache seinen inhaltlichen Stempel aufzudrücken. Was die Löschung der anderen Beiträge anbetrifft, da hätte ich mir auch mehr Transparenz gewünscht.

Edit: Oder eben das, was der Affe mir vorweggenommen hat *shrug*

Zitat von Clive

Wenn ich mich recht entsinne, hattest Du damals so getan als würdest Du das alte Forum nicht kennen.
Du lügst den/die andere bewußt an oder versuchst Dein Gegenüber zu täuschen.
Beides ne ziemlich arme Nummer.

Wenn es dich interessiert schau nochmal zurück. Da gab es keine Täuschung. In dem Fall hast du dich selbst getäuscht:

Zitat von Clive

Das Forum ist eine nahtlose Weiterführung eines vorangegangenen Forums.

Ich gehe dann mal stark davon aus, dass Du im alten nicht dabei warst.

Sollte dir auch zu denken geben, eine Diskursführung über "Fakten" gegenüber einer über Schlußfolgerungen zu privilegieren. Wie man sieht fließt beides leicht ineinander.

LDR im god mode, sehr nice

Frage an die CyberCyber-Spezialisten hier:

Gibt's eigentlich einen Schwellenwert für die Frequenz von Forenbeiträgen, ab dem aus Spam eine DoS-Attacke wird?

Zitat von Utan

Frage an die CyberCyber-Spezialisten hier:

Gibt's eigentlich einen Schwellenwert für die Frequenz von Forenbeiträgen, ab dem aus Spam eine DoS-Attacke wird?

der ist serverabhängig

So genau wollt' ich's gar nicht wissen.

Und da sag noch mal jemand, Beharrlichkeit sei eine Tugend.