Klimawandel [Sammelthread]

Zitat von Roy

Häh? Also haben wir doch mehr als genug? Was ist dann das Problem.

Ausserdem schreibst Du doch selbst, dass die Endverbraucherpreise an längerfristige Verträge gebunden sind und sich Preissteigerungen dann erst Mittelfristig einstellen.

Also siehst Du das auch so, dass das eine politische Blend-Shit-Show ist?

Ein Problem (mit hohen Preisen) haben gerade alle Energieversorger bzw. Stadtwerke, die z.B. mit wärmeren Temperaturen gerechnet haben und demnach zu wenig bestellt haben (Bestellungen finden klassisch bis zu 3 Jahre im Voraus statt und werden vor Jahresbeginn abgeschlossen). Probleme (mit hohen Preisen) haben aber auch Großabnehmer, die zum kommenden Jahr noch keinen Strom- und Gasliefervertrag haben. Probleme (mit hohen Preisen) haben aber auch Abnehmer, die prinzipiell am Spotmarkt oder in erheblichen Teilen am Spotmarkt beschaffen.

Zitat von Wemire

Mit anderen Worten ist es überhaupt so, dass Gazprom den Speicher leerlässt oder haben eigentlich die Energieversorger dort kein Gas eingespeichert?

Naja, diese Märchengeschichte warum die bösen Russen aka Gazprom die Speicher nicht ausreichend füllen wurde doch schon mehr oder weniger bei Fefe beantwortet:

Zitat von https://blog.fefe.de/?ts=9fb268bf

Nicht nur zockt uns also hier nicht Gazprom ab gerade. Gazprom sind die einzigen, deren Verhalten darauf ausgelegt zu sein scheint, bei uns im Winter auch für die Ärmeren Heizen erschwinglich zu halten.

Wie kann denn das sein, wenn wir alles Gas, das wir brauchen, billig von Gazprom kriegen, dass dann der Spotmarktpreis über 1000 Dollar steigt?

Tja, das liegt an der Gasmarktliberalisierung. Der Wikipedia-Artikel ist recht lang und listet auf, wie fraktal verkackt und schädlich für die Kunden das alleine in den ersten Jahren war. Wie ihr seht ist das nicht besser geworden seit dem. Bedankt euch mal bei den Markt- und Deregulierungsfetischisten von CDU und FDP.

Oh aber ja! Selbstverständlich war es mal wieder die CDU, die die politische Verantwortung trägt! Was habt ihr denn gedacht? Aber hey, ist ja bald Wahl.

Sind bei diesen Gasspeicher eigentlich die unterirdischen Depots mitgerechnet? (Gas in poröses Gestein speichern)

Angesichts des ganzen Natur-Amüsement etwas riskant, ich möchte nicht so ein Depot unter meiner Heimatstadt : )

Zitat von Danton 1.1

Darauf, dass langfristig geschlossene und deutlich günstigere Gaslieferverträge mit Gazprom eben nicht zum Großteil von Spekulanten in dieser Situation genutzt werden können um dick Patte zu machen, sondern in der Regel dazu gebraucht werden um die Gaspreise normaler Verbraucher stabil zu halten. Daher die Frage ob Du schon einen Brief Deines Gas- oder Stromlieferanten mit 100% Preisaufschlag bekommen hast.

ich sehe noch immer nicht worauf du dich beziehst?

Das eine ist, was in nem Vertrag steht.

Das andere ist der physikalisch vorhandene Stoff.

Klar können die Spekulanten jetzt da mit dem rumspekulieren. Es muss halt am Ende dann physikalisch was da sein, wenns gebraucht wird. Und wenn dann leider doch nix im Speicher ist und aus der Leitung kommt, dann wird auf die bösen Russen gezeigt, die angeblich nix eingespeichert hätten. Das ist so zumindest die Story dir hier gerade gezeichnet wird.

Zitat von Utan

Vielleicht war's ja doch keine so blendende Idee, das alles über den Marktpreis zu regeln?

Zitat von Danton 1.1

Ein Problem (mit hohen Preisen) haben gerade alle Energieversorger bzw. Stadtwerke, die z.B. mit wärmeren Temperaturen gerechnet haben und demnach zu wenig bestellt haben (Bestellungen finden klassisch bis zu 3 Jahre im Voraus statt und werden vor Jahresbeginn abgeschlossen).

Weil sie kein Gas mehr aus den Speichern erhalten, weil die anderweitig geleert wurden?

Zitat von Danton 1.1

Probleme (mit hohen Preisen) haben aber auch Großabnehmer, die zum kommenden Jahr noch keinen Strom- und Gasliefervertrag haben.

Mit wem haben die denn die Verträge?

Zitat von Danton 1.1

Probleme (mit hohen Preisen) haben aber auch Abnehmer, die prinzipiell am Spotmarkt oder in erheblichen Teilen am Spotmarkt beschaffen.

Welche Art Abnehmer sind das zB?

Sorry, die Fragen zeugen sicherlich von großer Unwissenheit auf meiner Seite. Und ja, genau so ist es auch.

Zitat von Schilliplus

Sind bei diesen Gasspeicher eigentlich die unterirdischen Depots mitgerechnet? (Gas in poröses Gestein speichern)

Porenspeicher sind ausgeförderte Erdöl oder Erdgaslager, die waren also auch schon vorher mit brennbarem Zeug gefüllt:

Zitat von https://www.bveg.de/Erdgas/Erdgasspeicher/Speichervolumen-in-Deutschland

Speichervolumen in Deutschland

Die Mitgliedsunternehmen des BVEG haben einen Anteil von nahezu 99 Prozent am gesamten Speichermarkt. Von ihnen werden Erdgasspeicher mit einem Arbeitsgasvolumen von insgesamt 23,8 Milliarden Kubikmetern betrieben.

Zitat von https://www.bveg.de/Erdgas/Erdgasspeicher/Speichervolumen-in-Deutschland

Kavernenspeicher in Deutschland

Kavernenspeicher sind Hohlräume in unterirdischen Salzstöcken, die durch einen Solprozess angelegt werden. Insgesamt betreiben die BVEG-Mitglieder in Deutschland 244 Kavernen in 27 Speicheranlagen. Das Speichervolumen dieser Kavernen beträgt 14,4 Milliarden Kubikmeter. Dadurch verfügen die Kavernen inzwischen über einen Anteil von 61 Prozent an dem gesamten installierten Speichervolumen in Deutschland.

Zitat von https://www.bveg.de/Erdgas/Erdgasspeicher/Speichervolumen-in-Deutschland

Porenspeicher in Deutschland

Porenspeicher sind natürliche unterirdische Speicher in den Poren ausgeförderter Erdöl- und Erdgaslagerstätten. 39 Prozent des heimischen Speichervolumens befinden sich in Porenspeichern. Die 20 Porenspeicher der BVEG-Mitglieder haben ein Arbeitsgasvolumen von 9,2 Milliarden Kubikmeter.

Fefe leitet das aber nur von dieser Aussage ab:

Zitat

Gazprom Germania hält sich bei der Frage nach den Gründen für den weitgehend leeren Speicher Rehden bedeckt. Ein- und Ausspeichermengen erfolgten durch die Kunden, teilte ein Sprecher auf Anfrage mit. »Daher können wir auch nicht prognostizieren, wie die Entwicklung in der Zukunft aussehen wird.«

Seine Schlussfolgerung:

Zitat

A-Ha! So langsam wird da doch ein Schuh draus, meint ihr nicht? Es ist also nicht so, dass Gazprom zu wenig geliefert hat, sondern dass ihre Kunden (ich nehme an damit sind RWE und co gemeint) da einfach alles rausgelutscht haben, was sie kaufen konnten, weil es dort billiger als auf dem Weltmarkt zu haben war. Und die heulen jetzt rum, dass Gazprom ihnen nicht noch mehr Erdgas unter Marktpreis verkaufen will.

Was weiter unklar ist, ob und in welchem Umfang Gazprom selbst in der Vergangenheit einer dieser Kunden war. Das scheint mir der Punkt zu sein, den es zu klären gilt. Wenn nicht haben sie schlicht nichts mit dem Vorgang zu tun, sondern ihnen gehört dann tatsächlich einfach nur die Infrastruktur.

Zitat von Schilliplus

Sind bei diesen Gasspeicher eigentlich die unterirdischen Depots mitgerechnet? (Gas in poröses Gestein speichern)

Der Gasspeicher in Rehden ist genau das. Eine ehemalige Lagerstätte, die jetzt als Speicher verwendet wird:

Zitat

Aus der natürlichen Erdgaslagerstätte wurde seit den 1950er Jahren von Wintershall Erdgas produziert. Danach wurde die Lagerstätte zu einem Speicher umfunktioniert und 1993 in Betrieb genommen. In 2000 Metern Tiefe kann heute der Jahresverbrauch von rund zwei Millionen Einfamilienhäusern gelagert werden

Hier haben sie auch ein Bild, das die unterirdisch genutzte Fläche illustriert:

Zitat von Danton 1.1

Es fehlt eben nicht für die kleinen Verbraucher oder hast Du schon einen Brief bekommen?

Die Nebenkostenabrechnung kommt meist erst im nächsten Jahr. Kann natürlich sein, dass sie die Preise erst nachträglich erhöhen. Aber das widerspricht dem ja nun trotzdem nicht. Trickle down funktioniert bei Kosten fast immer ausgezeichnet.

Zitat von Wemire

Was weiter unklar ist, ob und in welchem Umfang Gazprom selbst in der Vergangenheit einer dieser Kunden war. Das scheint mir der Punkt zu sein, den es zu klären gilt. Wenn nicht haben sie schlicht nichts mit dem Vorgang zu tun, sondern ihnen gehört dann tatsächlich einfach nur die Infrastruktur.

Naja, der Bundesverband für Erdgas und Erdöl sagt das seine Unternehmen 99% Anteil am Markt haben...

Zitat von https://www.bveg.de/Erdgas/Erdgasspeicher/Speichervolumen-in-Deutschland

Die Mitgliedsunternehmen des BVEG haben einen Anteil von nahezu 99 Prozent am gesamten Speichermarkt. Von ihnen werden Erdgasspeicher mit einem Arbeitsgasvolumen von insgesamt 23,8 Milliarden Kubikmetern betrieben.

...und da werden dann folgende Unternehmen aufgelistet, Gazprom ist soweit ich das sehe nicht dabei, wobei die natürliche Anteile an einigen Unternehmen haben könnten, aber das müsste ich dann erstmal noch nachgucken, aber im wesentlichen sieht die Liste so aus:

Speicher und Kavernen

BVEG-Mitglieder

BES Berliner Erdgasspeicher GmbH & Co. KG

Glockenturmstraße 18

14053 Berlin

http://www.berliner-erdgasspeicher.de

Tel.: +49 (30) 7 87 20

CIECH SODA DEUTSCHLAND GmbH & CO. KG

Postfach 12 52

39402 Staßfurt

http://www.ciechgroup.com

Tel.: +49 (39 25) 26 30

DEEP. KBB GmbH

Eyhauser Allee 2 a

26160 Bad Zwischenahn

http://www.deep-kbb.de

Tel.: +49 (44 03) 9 32 20

Dow Deutschland Anlagengesellschaft mbH

Herbert-Henry-Dow-Weg 1

21698 Ohrensen

Dow Olefinverbund GmbH

Sol- und Speicherfeld Teutschenthal

Postfach 11 63

06201 Merseburg

http://www.dow.com

Tel.: +49 (34 61) 4 90

Erdgasspeicher Peissen GmbH

Magdeburger Straße 23

06112 Halle (Saale)

https://www.ugs-katharina.de/

Tel.: +49 345 209 3300

Etzel-Kavernenbetriebsgesellschaft mbH & CO. KG

Konsul-Smidt-Str. 14

28217 Bremen

http://www.ekb-storage.de

Tel.: +49 (4 21) 98 98 98 0

EWE GASSPEICHER GmbH

Rummelweg 18

26122 Oldenburg

http://www.ewe-gasspeicher.de

Tel.: +49 (4 41) 3 50 10 0

K+S Minerals and Agriculture GmbH

Bertha-von-Suttner-Str. 7

34131 Kassel

http://www.kpluss.com

MET Germany Holding GmbH

Große Gallusstraße 18 (Omniturm)

60312 Frankfurt am Main

https://de.met.com/

Tel.: +49 (69) 6677815123

NAFTA Speicher GmbH & Co. KG

Moos 7

83135 Schechen

https://www.nafta-speicher.de

Tel.: +49 8031 802-151

Nord-West Kavernengesellschaft mbH

Postfach 20 63

26360 Wilhelmshaven

http://www.nwkg.de

Tel.: +49 (44 21) 57 90

Nuon Epe Gasspeicher GmbH

Kottiger Hook 76

48599 Gronau OT Epe

http://www.nuon.com

Tel.: +49 (25 65) 9 08 18 44

NW-G Gasspeicher HanseWerk AG

Kraaker Tannen 1

19077 Kraak

Raffinerie Heide GmbH

Meldorfer Str. 43

25770 Hemmingstedt

http://www.heiderefinery.com

Tel.: +49 (4 81) 69 30

RWE Gas Storage West GmbH

RWE Platz 2

45141 Essen

https://www.rwe-gasstorage-west.com/

Salzgewinnungsgesellschaft Westfalen mbH & Co. KG

Graeser Brook 9

48683 Ahaus

http://www.solvay.de

Tel.: +49 (25 65) 6 00

Solvay Chemicals GmbH

Köthensche Straße 1-3

06406 Bernburg

http://www.solvay.de

Tel.: +49 (34 71) 32 35 03

Stadtwerke Kiel AG

Uhlenkrog 32

24113 Kiel

http://www.stadtwerke-kiel.de

Tel.: +49 (4 31) 5 94 28 12

STORAG ETZEL GmbH

Beim Postweg 2

26446 Friedeburg

http://www.storag-etzel.de

Tel.: +49 (4465) 80 90

Storengy Deutschland GmbH

Zimmerstraße 56

10117 Berlin

http://www.storengy.de

Tel.: +49 (30) 2 88 83 40

Storengy Deutschland Betrieb GmbH

Podbielskistraße 333

30659 Hannover

http://www.storengy.de

Tel.: +49 (5 11) 86 68 31 02

Trianel Gasspeicher Epe GmbH & Co. KG

Krefelder Str. 203

52070 Aachen

http://www.trianel.com

Tel.: +49 241 413 20-0

Untergrundspeicher- und Geotechnologie-Systeme GmbH

Berliner Chaussee 2

15749 Mittenwalde

http://www.ugsnet.de/

Tel.: +49 (3 37 64) 8 20

USG-Blexen GmbH

Am Hövel 12

49439 Steinfeld – Mühlen

Uniper Energy Storage GmbH

Franziusstr. 12

40219 Düsseldorf

https://www.uniper.energy/storage/

Tel.: +49 (211) 457 963 00

VNG Gasspeicher GmbH

Postfach 21 12 11

04111 Leipzig

http://www.vng-gasspeicher.de

Tel.: +49 (3 41) 4 43 53 53

VTU Engineering Deutschland GmbH

Philipp-Reis-Str. 2

65795 Hattersheim

http://www.vtu.com

Tel.: +49 (6190) 93624-0

wesernetz Bremen GmbH

Theodor-Heuss-Allee 20

28215 Bremen

http://www.swb-gruppe.de

Tel.: +49 (4 21) 35 90

Zitat von RobFord Redux

Die Nebenkostenabrechnung kommt meist erst im nächsten Jahr. Kann natürlich sein, dass sie die Preise erst nachträglich erhöhen. Aber das widerspricht dem ja nun trotzdem nicht. Trickle down funktioniert bei Kosten fast immer ausgezeichnet.

Nee, nachträglich kannst Du als Versorger keine Gaspreise erhöhen. Vertrag, ist Vertrag. Alles was Du in diesem Jahr abgenommen hast, wird zum vertraglich festgelegten Preis geliefert. Wenn der Versorger eine Preiserhöhung ankündigt, hast Du sofortiges Kündigungsrecht...

Im Nachinein für die nächste Saison aber schon. Ob ich dann kündige ist ja nun wieder ein ganz anderes Thema. Irgendwas mit ruinösem Wettbewerb, Liberalisierung, Managemententscheidung und Marktbereinigung. Die kleinen Marktteilnehmer, die dem ausgeliefert sind haben dann gegebenfalls das Nachsehen. Der Kunde am Ende auf jeden Fall.

Zitat von LDR

Naja, der Bundesverband für Erdgas und Erdöl sagt das seine Unternehmen 99% Anteil am Markt haben...

Am Markt für Speicher, aber das sagt immer noch nichts darüber aus, welcher Anteil am Gas in den Speichern ihren Unternehmen gehört.

Wobei ich sagen muss, dass ich es schon etwas merkwürdig finde, wenn da wirklich weder Wingas (Mutter) noch Astora (Tochter) dazu gehören. Denn allein der Gasspeicher Rehden hat 4 Mrd. m³ Kapazität:

Zitat

Der astora-Erdgasspeicher im norddeutschen Rehden ist mit seiner Arbeitsgaskapazität von rund vier Milliarden Kubikmetern auf einer unterirdischen Fläche von rund acht Quadratkilometern einer der größten Porenspeicher in Westeuropa.

Laut den Angaben vom BVEG:

Zitat

Das Speichervolumen dieser Kavernen beträgt 14,4 Milliarden Kubikmeter.

Zitat

Die 20 Porenspeicher der BVEG-Mitglieder haben ein Arbeitsgasvolumen von 9,2 Milliarden Kubikmeter.

Wie können sie also 99% vom Markt kontrollieren, wenn der größte Astora-Speicher ein Sechstel der Kapazität in den Speichern der Mitglieder ausmacht und fast die Hälfte bei den Porenspeichern?

Zitat von Roy

Weil sie kein Gas mehr aus den Speichern erhalten, weil die anderweitig geleert wurden?

...eher weil noch Gas vor diesem Winter eingespeichert werden muss. Die Speicherstände steigen noch immer an. Da aber manche (Gazprom-)Speicher leer bleiben kommen wir maximal aber wahrscheinlich gar nicht mehr auf wirklich komfortable Speicherstände...

Gleichzeitig sinken die Temperaturen womit die Strom und Gasnachfrage steigt. Die Gaszuflüsse können nur mit sehr viel Geldeinsatz im Wettbieten mit Asien über LNG erhöht werden. Russland erhöht seine Flüsse eben nicht...

Zitat von Roy

Mit wem haben die denn die Verträge?

Mit Energieversorgungsunternehmen bzw. Stadtwerken. Die Energiemengen dieser Verträge werden jedoch klassisch "back-to-back" am Großhandelsmarkt beschafft, also zum aktuellen Marktpreis... und der ist eben gerade zum kommenden Jahr ziemlich hoch, allen voran durch das Q1.

Zitat von Roy

Welche Art Abnehmer sind das zB?

Da kommen manchmal Kunden, die soviel abnehmen wie 1000 Haushalte.... also sagen wir mal 6.000 MWh/a pro Jahr, im letzten Fall war das eine Metzgerei. Ich habe ihm freilich davon abgeraten, weil sowas immer, wenn es schief geht, so richtig schief gehen kann und wir auch keinen Zahlungsausfall bei derartigen Summen sehen wollen.

Also.... grundsätzlich , jeder der lastganggemessen ist (stündlich(gas) oder viertelstündlich(strom)) und es so will, kann sich nach dem Spotpreis abrechnen lassen. Ich rate aber davon immer ab von daher kenne ich keine "klassischen" Abnehmer. Man wird aber bald davon hören, weil diese Unternehmen mit Sicherheit bald Schwierigkeiten bekommen werden. Manche Energieversorgungsunternehmen machen das auch so und werden jetzt Insolvenz anmelden müssen. Die kaufen nichts...oder nur sehr wenig im Voraus und versuchen ihr Glück am Spotmarkt.

Zitat von Roy

Sorry, die Fragen zeugen sicherlich von großer Unwissenheit auf meiner Seite. Und ja, genau so ist es auch.

keine Ursache

Zitat von nachdenklich

ich sehe noch immer nicht worauf du dich beziehst?

Darauf.... auf Fefes Einwurf,... und speziell darauf:

Ach. Ach was. Ihr ahnt sicher schon, wo die Geschichte hingeht. Gazprom hat da Speicher mit billigem Erdgas, weil wir langfristige Lieferverträge mit denen haben. Der Marktpreis von Erdgas geht aber hoch. Da gibt es ja eigentlich nur zwei Erklärungen für:

1. Fiese Spekulanten kaufen das Erdgas billig und bunkern es, um es uns dann für teure Spotmarktpreise zu verkaufen.
2. Fiese Geschäftemacher verkaufen das für uns gedachte billige russische Gas z.B. nach Asien weiter.

Könnt ihr euch jetzt auswürfeln, welche davon ihr für weniger schlimm haltet. Eine Sache ist jedenfalls klar. Wenn jemand an der gesamten Sache völlig unschuldig ist, dann ist es Gazprom.

Wer jetzt noch "zocken" will muss teuer kaufen und auf noch höhere Preise hoffen. Du bekommst als Spekulant gerade kein billiges Gas mehr um es irgendwem wegzunehmen...

"Billiges Gas" wird zu 99% schon längst verkauft oder an normale Haushaltskunden verplant sein.

Zitat von RobFord Redux

Im Nachinein für die nächste Saison aber schon. Ob ich dann kündige ist ja nun wieder ein ganz anderes Thema. Irgendwas mit ruinösem Wettbewerb, Liberalisierung, Managemententscheidung und Marktbereinigung. Die kleinen Marktteilnehmer, die dem ausgeliefert sind haben dann gegebenfalls das Nachsehen. Der Kunde am Ende auf jeden Fall.

Ja, Du wirst damit rechnen müssen, dass Dein Versorger den Gaspreis zum kommenden Jahr um ca. 1ct./kWh erhöht. Im Strom kommts nun darauf an wie sich die EEG-Umlage entwickelt. Hier ist im Gesamtpakte von 2ct. rauf bis 2ct. runter alles möglich. Tendenziell gehe ich im Strom von gleichbleibenden oder gar sinkenden Preisen durch die fallende EEG-Umlage aus (kommendes Jahr nur noch 4ct./kWh?).

Trotzdem muss man festhalten, dass die Erhöhungen im Gas zum kommenden Jahr nichts mit dem zu tun haben werden, was gerade an den Großhandelsmärkten los ist. 1:1 weiterreichen würde eher 5ct. rauf bedeuten, aber gegen solche Schwankungen haben sich die meisten Energieversorgungsunternehmen über langfristige Beschaffungszeitfenster für ihre "Tarifkunden" (also Haushaltskunden) abgesichert. Als Energieversorgungsunternehmen möchtest Du am liebsten gar keine Briefe mit irgendwelchen Preiserhöhungen verschicken. Du möchtest Deine Kunden in Ruhe lassen.

Die Paradoxie, die gerade möglich ist, ist die dass Großabnehmer, die jetzt erst ihre Verträge machen im reinen Energiepreis (ct./kWh), ohne Umlagen beim Doppelten landen können wie kleine Haushaltskunden... einfach weil andere Beschaffungsstartegien (back-to-back <-> über 3 Jahre) dahinterliegen.

Zitat von Wemire

Wobei ich sagen muss, dass ich es schon etwas merkwürdig finde, wenn da wirklich weder Wingas (Mutter) noch Astora (Tochter) dazu gehören. Denn allein der Gasspeicher Rehden hat 4 Mrd m^3 Kapazität:

...

Wie können sie also 99% vom Markt kontrollieren, wenn der größte Astora-Speicher ein Sechstel der Kapazität in den Speichern der Mitglieder ausmacht und fast die Hälfte bei den Porenspeichern?

Stimmt, keine Ahnung wie das geht, vllt können wir das hier ja mal klären.

Habe jetzt mal kurz gesucht, aber alles was ich auf die schnelle gefunden habe ist folgendes, Gazprom kooperiert anscheinend teilweise mit anderen Unternehmen wie z.B. der VNG AG...und die sind z.B. auch in der Liste beim BVEG aufgeführt...

Zitat von https://www.gazprom-germania.de/geschaeftsfelder/erdgasspeicher.html

In Kooperation mit der Verbundnetz Gas AG (VNG) baut Gazprom export in Peissen, Sachsen-Anhalt den Erdgasspeicher Katharina stufenweise bis zum Jahr 2025 aus. Im Endausbau wird der Untergrundspeicher über ein Arbeitsgasvolumen von rund 600 Mio. m³ verfügen.

...und für den Speicher in Etzel wird z.B. noch BP und Dong Energy genannt:

Zitat von https://www.gazprom-germania.de/geschaeftsfelder/erdgasspeicher.html

Im niedersächsischen Etzel wurde im Mai 2013 gemeinsam mit den Partnern BP Europe SE und Dong Energy ein Kavernenspeicher in Betrieb genommen, der über leistungsfähige Zugänge zu den wichtigsten Handelspunkten in Europa verfügt. Bis 2018 befindet sich das Projekt in der zweiten Ausbaustufe. Danach wird der strategisch gelegene Marktspeicher ein Arbeitsgasvolumen von rund 1,0 Mrd. m³ besitzen.

Aber zu Rehden finde ich da auch nichts hilfreiches.

Die Frage die sich mir stellt ist aber auch folgende, wenn Gazprom bzw die Tochterunternehmen Wingas/Astora nicht ausreichend Gas in dem von ihnen betriebenen Speicher in Rehden einspeichern ist das ja deren Sache, aber warum nutzen andere Unternehmen diesen Speicher nicht einfach, es sollte doch möglich sein das die anderen Unternehmen dann dort was einlagern, nach dem was man in den Medien lesen kann sagt Gazprom/Astora ja selber das sie zwar Betreiber von dem Speicher sind, aber keinen Einfluss darauf nehmen was die Kunden dort einlagern und auslagern.

Man kann auf der Seite von Astora übrigens auch nachgucken was stündlich oder täglich dort im Speicher in Rehden etc ein oder ausgelagert wurde, da sieht man auch das der Speicherstand in Rehden Anfang August doppelt so hoch gewesen ist wie jetzt, irgendwer hat da im August von Tag 5 bis Tag 22 dauerhaft den Speicher bzw das was dort eingespeichert war halb abgesaugt:

https://www.astora.de/transpar…ungsdaten/speicher-astora

Ich habe auch gerade nochmal nachgeschaut. Die müssen dazu gehören oder jedenfalls zu den Angaben (14.4 Mrd. + 9.2 Mrd. m³) dazu zählen, denn laut dieser Übersicht sollte die gesamte Kapazität in Deutschland bei etwa 24 Mrd. m³ liegen:

https://www.bdew.de/service/da…rkapazitaete-deutschland/

Zitat von LDR

Man kann auf der Seite von Astora übrigens auch nachgucken was stündlich oder täglich dort im Speicher in Rehden etc ein oder ausgelagert wurde, da sieht man auch das der Speicherstand in Rehden Anfang August doppelt so hoch gewesen ist wie jetzt, irgendwer hat da im August von Tag 5 bis Tag 22 dauerhaft den Speicher bzw das was dort eingespeichert war halb abgesaugt:

https://www.astora.de/transpar…ungsdaten/speicher-astora

Ah, die Übersicht ist verständlicher, bei dem Datenportal habe ich nicht gleich durchgeblickt. Aber ich nehme an, eine Angabe welchem Unternehmen wieviel Gas gehört gibt es nicht?

Zitat von Wemire

Ah, die Übersicht ist verständlicher, bei dem Datenportal habe ich nicht gleich durchgeblickt. Aber ich nehme an, eine Angabe welchem Unternehmen wieviel Gas gehört gibt es nicht?

Leider habe ich dazu bisher auch noch nichts gefunden, die Antwort auf diese Frage interessiert mich ebenfalls.

4 Mrd. kWh entspricht aber nicht 4 Mrd. m³ oder? Wie muss man das umrechnen?

Faktor 10 m³ -> kWh, ja?