Zitat von Industrieller

3. Der Klimawandel ist schlimm, aber Armut und Weltkrieg sind schlimmer. Genau darauf steuern wir mit der linksgrünen Politik aber zu. Die sind zu dumm, zu verstehen, dass die AfD-Nazis die Macht ergreifen werden, wenn sie die Leute, die anders ticken als sie nicht mitnehmen.

Vor allem radikale Heuchler wie Luisa Neubauer (schön um die Welt jetten, ums Klima sollen sich andere kümmern...) sind wahre Rekrutierungsmaschinen für den Rechtsextremismus.

Zitat von fruchtoase

Ganz ehrlich, das ist so kurzsichtig und dumm, da fällt mir wenig zu ein.

Ich oute mich mal: Industrieller spricht genau von so Leuten wie mir! Obwohl ich schon mal die Grünen gewählt habe halte diese Partei heute für die gefährlichste seit 1923, und zwar deshalb, weil sie eine Partei glühender Ideologien ist. Weil sie (wie Luisa Neubauer alle Politikfelder unter ein einziges Ziel subsumiert) Genau das hatten wir schon mal.

Und ich würde die AfD genau dann wählen, wenn sie diejenige Partei ist, die mir aufgrund meines Anspruchs auf Individualmobilität (= ÖPNV) keine Mehrausgaben für diese Mobilität garantiert - und da ist mir der Rest des Parteiprogramms scheißegal.

Die CO2-Bepreisung ist Teil einer (ideologisch) neuen, grünen Gesellschaft-und Wirtschaftform die man als Neo-Feudalismus bezeichnen kann.

Die ideologische Seuche, mit denen die Grünen über die Mobilitätsfreiheit der Bürger entscheiden wollen entspricht genau jener Unterdrückung, die wir aus dem Mittelalter/Neuzeit kennen, wo die Bauern unfrei waren und ihren Hof nicht verlassen durften, nicht weggehen durften.

Die Grünen stehen für ein neues Öko-Feudalwesen: wo eine kleine Oberschicht sich alles zu leisten vermag - die Mehrheit (=die Armen ) sollen weder fliegen noch autonom und individuell mobil sein. Das ist das Ziel. Reduzierung von Individualverkehr, Reisen etc.

Die Grünen haben das Ziel, Flugreisen auf das Niveau der 50er und 60er Jahre zu reduzieren. Damit schaffen sie ihre Klimaziele.

Stefan Schulz hat mal vor länger Zeit gesagt, ein Flug solle dann eben 15.000 Euro kosten.

Solche Denkweisen sind vergleichbar mit der mittelalterlichen Feudalzeit, wo sich eine kleine Oberschicht an der breiten Masse bereicherte. Genau so dachte man, als Europa in drei Stände aufgeteilt war. Und wir wissen alle, wie diese Pyramide aussah.

Für mich ist die einzige nicht-feudalistische Lösung des Klimaproblems: Entweder alle fahren Auto (wenn sie wollen) oder keiner. Entweder alle können fliegen, oder niemand fliegt.

Den Klimakollaps mit Steuern und Abgaben zu verhindern ist feudalistisch und asozial.

Da wähle ich in jedem Fall die AfD - und wenn es Nazis gibt in dieser Partei ist mir das scheißegal.

Die letzte Freiheit des Bürgers liegt in seiner unreglementierten Mobilität.

Zitat von Danton

Utan

Wenn ich es nun richtig verstanden habe lautet die zu diskutierende These:

"Durch den enormen Netzausbau lohnen sich regionale Projekte auf Grund der niedrigen Strompreise nicht mehr. Nur große Konzerne werden sich daher auf Dauer durchsetzen können"

...so oder so ähnlich.

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Du hast es entweder nicht verstanden oder nicht verstehen wollen, weil es Dir in diesem kleinen Nebendisput offenkundig von Anfang an nur darum ging, die Frage der Energiewende von einer ernsthaften Beschäftigung mit der Sytemfrage zurück auf die übliche Detaildiskussion über die technisch-technokratische Umsetzung der laufenden politischen Planvorgaben zu verlagern, weil das halt das ist, womit Du Dich ohnehin auskennst und beruflich beschäftigst, und was demzufolge offenbar leider Deine Perspektive auf die Thematik auf Deinen persönlichen Erfahrungshorizont eingrenzt.

Meine Kritik bezieht und bezog sich hingegen gar nicht auf die Details der geplanten Umsetzung, oder auf die "redlichkeit" von ExpertInnen des Öko-Institutes, die sich damit ebenfals beruflich beschäftigen, sondern darauf, dass jene politischen Planvorgaben - in diesem Fall zum Beispiel zum Netzausbau mit neuen Hochspannungs-Gleichstrom-Übertragungsleitungen - in ihrer derzeitigen Form genauso zentralistisch an den Bedürfnissen der betroffenen Teile der Gesellschaft vorbei gehen, wie die geschäftlichen Pläne der privaten Netzbetreiber und Energiekonzerne, weil Letztere unter den herrschenden kapitalistischen Verhältnissen und der sie für alternativlos erklärenden Ideologie bei der politischen Führung mehr Gehör für ihre eigenen Bedürfnisse nach maximal profitabler Verwertung ihrer Milliardeninvsetitionen in bestehende fossile, wie künftige erneuerbare Großanlagen zur Energieerzeugung finden, als gemeinschaftsorientierte, dezentrale Ansätze, aus denen große Monopolkonzerne nur sehr schlecht Profit schlagen können.

Die Scheindebatte über die landesweite Stabilität des Strompreises als oberstes Leitmotiv für die Transformation aus den fossilen Brennstoffen kommt natürlich aus der selben Ecke, weil sie als Prämisse schon voraussetzt, dass die Energieversorgung - ob mit oder ohne erneuerbare Energie - auch in Zukunft unter allen Umständen markt- und wettbewerbsfähigkeitskonform zu sein habe, während sie den Bedarf der privaten Wirtschaft am wirtschaftsstandort Deutschland auf keinen Fall durch deren stärkere direkte Beteiligung an den Kosten der Energiewende verteuern und ihnen damit einen Nachteil im internationalen Wettbewerb um das rentabelste Investitionsklima aufbürden dürfe.

...oder so ähnlich.

Die Grünen und der Neo-Feudalismus (stichwortartig)

Die Grundbedingung für die Entstehung des Neo-Feudalismus ist der drohende Zerfall der kapitalistisch motivierten Konsumgesellschaft (Club of Rom, Grenzen des Wachstums).

Edit: Die Grenzen des Wachstums sind längst erreicht - es waren aber die Grünen, die in ihrer Regierungszeit bewußt versäumt haben, einen sanften ökologisch begründeten Politikwechsel zu etablieren, obwohl die kommenden Probleme bereits damals bekannt waren.

Hinzukommen die neuen Formen von Völkerwanderung (als reales Bedrohungsszenario für Europa) aufgrund korrupter, ineffizienter, nepotistischer, Herrschaftsformen außerhalb Europas.

Wichtige Bausteine des Neu-Feudalismus:

- ökologisches Lehnswesen (do ut des),

- ökologisch begründetes Regime,

- ökologisch begründete Steuerbürden,

- Öko-Vasallentum

und natürlich wirtschaftliche Ungleichheit.

Die Grünen stehen demnach also definitiv nicht für eine linke Politik. Sie stehen für einen Aufbruch in eine radikal andere Demokratieform - eine Demokratie die auf Hörigkeit und Unfreiheit aufbaut.

Mit Hilfe der Medien ist es gelungen in Deutschland innerhalb von anderthalb Jahren die Wählerinnen und Wähler so dermaßen zu verunsichern, dass möglicherweise mehr als 20% im September die Grünen wählen könnten - geschuldet einer Hysterie und Weltuntergangskampagne.

Zitat von Jan-Noah

Obwohl ich schon mal die Grünen gewählt habe halte diese Partei heute für die gefährlichste seit 1923, und zwar deshalb, weil sie eine Partei glühender Ideologien ist.

Das kann man sich doch fast nicht ausdenken...

So ziemlich alle progressiven Wähler wünschen sich sehnlichst, dass dem so wäre!

Welche Ideologie sollte das denn sein? Die Ideologie der Macht?

Wären die "Grünen" nur halb so (ideologisch) grün wie ihr Name, man könnte sie glatt wählen... Sind sie aber nicht und das wird Meister Habeck mit viel vielleicht und wenig programmatischen Zusagen am Dienstag auch wieder bestätigen. Das ist das wirklich schlimme, sie werden sich wieder mit irgendwelchen riesigen Sauereien Krötentunnel und Dosenpfand "erkämpfen".

Zitat von Danton

Ich weiß freilich auch vieles nicht... nur weiß ich sicher mehr über diese Branche als der Durchschnitt.

An diesem Wissen bist Du aber vermutlich gar nicht interessiert... Es stört Dich eher dabei weiter Deine Theorien über etwas ausbreiten von dem eigentlich überhaupt keine Ahnung hast.

Dass ich von Deiner "Branche" und der ganz speziellen Thematik, auf Die Du hier den Diskurs verengen möchtest, um Dich nicht mit größeren Zusammenhängen beschäftigen zu müssen, keine hinreichende Ahnung habe, um ihre internen Mechanismen zu diskutieren ist ja offensichtlich. Es ist mir sogar selbst schon aufgefallen:

Zitat von Utan

Ich halte mich aus der technischen Diskussion ganz bewusst raus, weil mir dazu das Fachwissen fehlt und ich nicht die Zeit habe, es mir anzueignen.

Dein Wissen. lieber @Danton, betrifft allerdings auch nur einen keinen Teil einer insgesamt doch recht komplexen, gesamtgesellschaftlichen Angelegenheit, die - und das ist meine "Theorie" - eben nicht allein anhand von technologischen und technokratischen Teilbetrachtungen diskutiert werden darf, sondern die man eigentlich auch im größeren Kontext betrachten müsste, wenn man ehrlich daran interessiert wäre zu ergründen, warum die Energiewende und die globale Reduktion von Treibhausgasemissionen ganz offensichtlich, und nach Ansicht sehr vieler Experten auf dem ganzen Globus, immer noch viel zu langsam vonstatten geht, obwohl man die drohende Klimakatastrophe heute eigentlich nur noch dann leugnen oder ignorieren kann, wenn man entweder überhaupt keine aktuelle Berichterstattung verfolgt, oder sich von irgendwelchen Schwurblern hat einreden lassen, sie sei nur ein ausgedachter Vorwand für die grüne Chefideologin Claudia Roth(???) und ihre linksgrün versifften Helfershelfer in Politik und Medien, um endlich den Öko-FaschismusFeudalismus einführen zu können.

Anhand Deiner hier in den Letzten Tagen in unseren kleinen Disput eingebrachten Beiträge könnte man allerdings fast schon den Eindruck bekommen, dass das mit der Energiewende über Strom- und CO2-Preise, staatliche Investitionsanreize, garantierte Kapitalrendite für Großinvestoren, und andere Marktmechanismen ja eigentlich schon so gut wie erledigt sei, und dass man deshalb auch nicht weiter irgendwelchen ideologiekritischen Firelefanz zu diskutieren brauche, anstatt optimistisch in die Zukunft zu blicken und sich darauf zu verlassen, dass unsere pragmatische und vernünftige Bundesregierung das alles schon im Interesse ihrer BürgerInnen, der Umwelt, und des bestmöglichen Klimaschutzes weiter voran treiben werde, ohne dabei allzu hinderlich in das Marktgeschehen einzugreifen.

Ich weise nur der Vollständigkeit halber noch mal darauf hin, dass Du es warst, der meine eher systemkritisch motivierten Einwände gegenüber unserem lieben Intitiative-Bot @Indi und dem @Theoretischen Partikel zum Anlass nahm, ihnen eine Betrachtungsweise entgegen zu setzen, die nur innerhalb der gegebenen Systemlogik mit ihren Investitionsanreizen und ihren Preis- und Wettbewerbsmechanismen als "effiziente" Allokationsmethoden - also mit ihrer Fixierung auf marktbasierte Lösungen für vom kapitalistischen Markt verursachte Probleme - Sinn ergibt und als pragamtisch erscheint.

Das ist in etwa so, als würde eine Volkswirtin z.B. kritisieren, dass Politik versucht, eine vor allem qualitative Größe, wie zum Beispiel das Bedürfnis der Menschen nach einer intakten Natur, in eine quantitaive Größe zu verwandeln, bzw. sie in eine zu bepreisende Warenform zu pressen, und sie dann anhand von ebenso quantitativen Kosten/Nutzen-Rechnungen für die heimische Wirtschaft zu bewerten, nur um dann von einem Betriebswirt der für die Industrie arbeitet entgegnet zu bekommen, seine Kosten/Nutzen-Analyse habe zweifelsfrei ergeben, dass es sich für die Unternehmen nicht rechne, jetzt schon dringend benötigte Investitionen in Naturschutzmaßnahmen zu ergreifen, bevor ihre Investitionen in alte, umweltschädliche Technologie sich ausreichend rentiert hätten und dass man die eventuellen Kosten für eine intakte Natur daher leider, leider der Allgemeinheit überhelfen müsse.

Oder noch platter: Wenn ich kritisiere, dass die Bundesliga eine von reinem Profitinteresse getriebene Marketingmaschine sei, bei der es eigentlich gar nicht um sportlichen Wettbewerb, Spielfreude, Lokalpatriotismus für den Heimatverein, oder um sonstigen idealistischen Kram gehe, sondern nur noch um die größtmögliche Verwertung von Werbeflächen, Einschaltquoten, Klickzahlen und Sendelizenzen, dann kann man mir natürlich durchaus korrekt entgegen halten, dass ich keine Ahnung von der derzeitigen Spieltaktik des FC Bayern, und daher auch nichts konstruktives zur dessen Manschaftsaufstellung für das nächste Pokalspiel beizutragen hätte. Aber das wäre dann halt im besten Sinne des Wortes eine völlige Verschiebung der Torpfosten auf eine Thematik die sich mit der eigentlichen Kritik gar nicht beschäftigt, sondern die kritisierten Verhältnisse einfach als gegeben betrachtet und sich lieber möglichst detailverliebt in ihnen und ihrer inneren Logik einrichtet, als sie grundsätzlich in Frage zu stellen.

Genau dieses moving the goalposts, die Verschiebung der Perspektive von einer systemischen, gesamtgesellschaftlichen Betrachtung, hin zu einer Analyse von Zusammenhängen die nur innerhalb der Logik des herrschenden Systems Sinn ergeben, ist (und war eigentlich schon zu Marx' Zeiten) ein absolutes Charakteristikum der herrschenden Ideologie und ihrer tautologischen Immunisierung gegen jegliche Kritik die sich ihrer inneren Logik wiedersetzt.

Wann immer irgendwo ein Linker im öffentlichen Diskurs radikale Kapitalismuskritik übt, kommt garantiert irgendeine ökonomische Fachkraft (oder ein Propaganda-Bot der Initiative) um die Ecke und erklärt sie umgehend für realitätfernen Unsinn, weil sie ja gar nicht berücksichtige, wie effizient die kapitalistische Soziale Marktwirtschaft™ - mit dem Maßstab marktwirtschaftlicher Kosten/Nutzen-Rechnung gemessen(!!!) - ihr gutes Werk der Allokation knapper Ressourcen erledige, und sie kann das dann natürlich auch gleich ganz nüchtern und vernünftig anhand entsprechender Zahlenwerke "belegen" die sich aus der dazugehörigen betriebswirtschaftlichen Mathematik ergeben.

Das von unzähligen ökonomischen Analysen gestützte Mantra der Wettbewerbsfähigkeit als Primat der Politik, welches natürlich auch als grundsätzliche Maßgabe allen politischen Entscheidungen und Planrechnungen zur Reduktion von Treibhausgasemissionen zu Grunde liegt, erscheint genau deshalb in sämtlichen öffentlichen Diskursen, die nicht explizit kritisch gegenüber der neoliberalen Vorstellung vom Wettbewerb als effizientestem, klügstem und freiheitlichstem aller möglichen Fortschritts- und Wohlstandgeneratoren eingestellt sind, als alternativlos und nicht diskutabel, weil die herrschende Ideologie letzteren zum Alpha und Omega allen menschlichen Schaffens erklärt, und den Menschen die in diesem System arbeiten und Geld verdienen müssen um sich und ihre Familien zu ernähren, tagtäglich kategorisch abtrainiert, ihre kostbare Freizeit mit systemkritischer Analyse zu verschwenden.

Was ich damit keineswegs sagen will ist, dass es falsch wäre, sich mit technischen Details der Energiewende und mit technokratischen Fragen zu ihrer Umsetzung zu beschäftigen. Selbst in einem hypothetischen nicht-kapitalistischen System wäre das natürlich absolut notwendig und wichtig.

Aber man wird ein Problem das durch den Kapitalismus, seine Produktionsprozesse und seine Marktmechanismen verursacht wurde nicht einfach dadurch lösen können, dass man dem Kapital politischerseits dabei behilflich ist, sich neue Märkte zu erschliessen auf denen es sich verwerten kann, und den gesellschaftlichen Diskurs dann auf die Umsetzung jener neuen Produktions- und Markterschliessungsprozesse beschränkt, weil die Erschliessung neuer Märkte noch nie in der Gechichte des Kapitalismus zu weniger quantitativem Wachstum oder weniger Ressourcenverbrauch geführt hat.

Und genau dieses gesteigerte quantitative Wachstum, welches die Kanzlerin-Mutter erst neulich wieder als oberstes politisches Ziel für die Zeit nach Corona ausrief (wann immer das auch sein möge), um aus den Schäden und Schulden heraus zu wachsen, welche durch die Pandemie verursacht wurden, kann auf einem endlichen Planeten nicht unendlich sein.

Und Du kannst hier gerne noch ein paar hundert Seiten lang Dein Fachwissen über die Details der Umsetzung der Energiewende gegen das Detailwissen anderer Leute aufwiegen. Da halte ich mich gerne raus und lese interessiert mit. Aber wenn Du meinst, mir explizit erklären zu müssen...

Zitat von Danton

Utan

Ich verstehe manchmal nicht wieso Du davon ausgehst, dass die Interessen von "Big Money" nicht mit Klimaschutz vereinbart werden können. Vielleicht liegen sie sogar auf einer Linie...

..., dass man das alles vorbei an einer kritischen Einbeziehung von Kapitalinteressen diskutieren könne, dann darfst Du dich nicht darüber beschweren, wenn ich Dir vehement widerspreche.

Aber da das ja hier mal wieder zur Karuselldiskussion auszuarten droht, belasse ich es hiermit auch dabei.

Zitat von Jan-Noah

Den Klimakollaps mit Steuern und Abgaben zu verhindern ist feudalistisch und asozial.

Da wähle ich in jedem Fall die AfD - und wenn es Nazis gibt in dieser Partei ist mir das scheißegal.

Die letzte Freiheit des Bürgers liegt in seiner unreglementierten Mobilität.

Jawohl, Hochwürden!

Freie Fahrt für freie Bürger!

Wobei man allerdings in diesem speziellen Zusammenhang ein kleines bisschen darauf achten müsste, dass aus der Volksmobilität nicht am Ende eine Generalmobilmachung des Volkes wird.

Zitat von Utan

Jawohl, Hochwürden!

Freie Fahrt für freie Bürger!

Wobei man allerdings in diesem speziellen Zusammenhang ein kleines bisschen darauf achten müsste, dass aus der Volksmobilität nicht am Ende eine Generalmobilmachung des Volkes wird.

Es geht nicht um Volksmobilität!, sondern gerade um das Gegenteil.

Volksmobiität wäre in deiner Metapher der ÖPNV, die ökologisch-karbonfreie Volks-Reichsbahn, das Volks-Flugzeug, der germanisch-ökologische Volks-Schiffsverkehr.

Es geht mir tatsächlich ausschließlich um mich und meine Freiheit individuell, mit eigenem Fahrzeug, wann ich will mobil zu sein - zu einem Volks-Preis.

Also: Total egoistisch und gerade das Gegenteil dessen, was die Freunde von der Öko-Friday-for-Futur-Bewegung anstreben. Die sind es, die sozusagen die Volks-Mobilität anstreben, bald auch verordnen durch Verbote oder enorme Preissteigerungen.

Früher hieß es in Verantwortung vor Gott und... bald wird es heißen: In Verantwortung für das Weltklima, die Zukunft der Kinder, im Namen von Friday for Futur...bla...bla...bla....

Früher hieß es für Führer, Volk und Vaterland - bald wird es heißen für Klima, Null-Emission und Ökogefolgschaft...bla...bla...bla...

Wenn man sich Zeitzeugen in Dokus anhört (erst gestern wieder 27.01.) und hört, wie der Nationalsozialismus als eine neue Ideologie viele Millionen begeistert hat und vor allem warum er begeistern konnte, dann akzeptiere ich die blinde, dumm-dämliche Begeisterung, das saudämliche Nachplappern, die hüpfend-beigeisterten Friday-for-Futur Anhänger nicht, die mit Schlagworten, Prämissen, Worthülsen, Drohapokalypsen, hysterischen mein-Kampf-gegen-das-Weltklima-Weltuntergangsszenarien herumhantieren.

Der Fanatismus der Klimaaktivisten ist ein grausiges Beispiel dafür, wie die Deutschen - und hier vor allem die Presse - es mal wieder ganz genau nehmen bis hin zur völligen Übertreibung.

Antisemitismus war vor 1945 ein weit verbreitetes Phänomen in Europa, überall gab es faschistische Parteien, aber nur die Deutschen haben Gaskammern gebaut.

Hätten die scheiß Grünen zw. 1998 und 2005 anstatt der LKW-Maut die LKWs auf die Schiene gebracht mit einer Agenda 2020, könnten die Journalisten heute wesentlich weniger hysterisch schreiben und wir hätten gemeinsam mit Österreich und der Schweiz den Alpentransit für LKWs zu nahezu 90% auf der Schiene. Aber nein, die gierigen Grünen wollten ja Geld, Einnahmen...

So sind alle Zufahren im Ausland fertiggestellt, nur die bläden Deutschen haben weder zur Schweiz noch zu Österreich eine angemessene Bahntrasse.

Zitat von Jan-Noah

Der Fanatismus der Klimaaktivisten ist ein grausiges Beispiel dafür, wie die Deutschen - und hier vor allem die Presse - es mal wieder ganz genau nehmen bis hin zur völligen Übertreibung.

Antisemitismus war vor 1945 ein weit verbreitetes Phänomen in Europa, überall gab es faschistische Parteien, aber nur die Deutschen haben Gaskammern gebaut.

Von FfF in einem Satz zu Gaskammern.

Immer wieder speaktakulär hier.

endlich mal einer der wirklich schreibt, was er denkt!

Zitat von Jan-Noah

Es geht mir tatsächlich ausschließlich um mich und meine Freiheit individuell, mit eigenem Fahrzeug, wann ich will mobil zu sein

...und selbstverständlich bin ich als fanatischer Ideologe und Anhänger der linksgrünversifften Volksideologie absolut willig und bereit dazu, Dir Deine individuelle Freiheit auf deutschen Autobahnen mit meinem Steuergeld zu finanzieren!

Zitat von Jan-Noah

Es geht mir tatsächlich ausschließlich um mich und meine Freiheit individuell, mit eigenem Fahrzeug, wann ich will mobil zu sein - zu einem Volks-Preis.

Und wo soll da das Problem sein? Falls Du es nicht mitbekommen hast sind wir gerade dabei erste neue Batteriefabriken zu bauen für Batterien die 16% mehr Kapazität/KG haben als bisherige, nur noch 10% des bisherigen Energieaufwandes bei der Herstellung benötigen!!!! und die über 50 % günstiger herzustellen und auch Kobaltfrei sind.

Damit sind eigentlich die größten Probleme erstmal gelößt und es wird ja weiter geforscht und verbessert.

Dadurch werden Elektroautos in der Vollkostenrechnung Verbrenner deutlich hinter sich lassen.

Zitat von Jan-Noah

Es geht nicht um Volksmobilität!, sondern gerade um das Gegenteil.

Volksmobiität wäre in deiner Metapher der ÖPNV, die ökologisch-karbonfreie Volks-Reichsbahn, das Volks-Flugzeug, der germanisch-ökologische Volks-Schiffsverkehr.

Es geht mir tatsächlich ausschließlich um mich und meine Freiheit individuell, mit eigenem Fahrzeug, wann ich will mobil zu sein - zu einem Volks-Preis.

Also: Total egoistisch und gerade das Gegenteil dessen, was die Freunde von der Öko-Friday-for-Futur-Bewegung anstreben. Die sind es, die sozusagen die Volks-Mobilität anstreben, bald auch verordnen durch Verbote oder enorme Preissteigerungen.

Früher hieß es in Verantwortung vor Gott und... bald wird es heißen: In Verantwortung für das Weltklima, die Zukunft der Kinder, im Namen von Friday for Futur...bla...bla...bla....

Früher hieß es für Führer, Volk und Vaterland - bald wird es heißen für Klima, Null-Emission und Ökogefolgschaft...bla...bla...bla...

Wenn man sich Zeitzeugen in Dokus anhört (erst gestern wieder 27.01.) und hört, wie der Nationalsozialismus als eine neue Ideologie viele Millionen begeistert hat und vor allem warum er begeistern konnte, dann akzeptiere ich die blinde, dumm-dämliche Begeisterung, das saudämliche Nachplappern, die hüpfend-beigeisterten Friday-for-Futur Anhänger nicht, die mit Schlagworten, Prämissen, Worthülsen, Drohapokalypsen, hysterischen mein-Kampf-gegen-das-Weltklima-Weltuntergangsszenarien herumhantieren.

Der Fanatismus der Klimaaktivisten ist ein grausiges Beispiel dafür, wie die Deutschen - und hier vor allem die Presse - es mal wieder ganz genau nehmen bis hin zur völligen Übertreibung.

Antisemitismus war vor 1945 ein weit verbreitetes Phänomen in Europa, überall gab es faschistische Parteien, aber nur die Deutschen haben Gaskammern gebaut.

Hätten die scheiß Grünen zw. 1998 und 2005 anstatt der LKW-Maut die LKWs auf die Schiene gebracht mit einer Agenda 2020, könnten die Journalisten heute wesentlich weniger hysterisch schreiben und wir hätten gemeinsam mit Österreich und der Schweiz den Alpentransit für LKWs zu nahezu 90% auf der Schiene. Aber nein, die gierigen Grünen wollten ja Geld, Einnahmen...

So sind alle Zufahren im Ausland fertiggestellt, nur die bläden Deutschen haben weder zur Schweiz noch zu Österreich eine angemessene Bahntrasse.

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Bin voll auf deiner Seite, wenn der ÖPNV fertig ausgebaut ist, sollen sich die Individualautofahrer auch noch bewegen können.

Mit 30 km/h außerorts und 15 km/h innerorts...

-- ceterum censeo wär a Forenmoderationslogbuch a feine Sach.

Zitat von Utan

endlich mal einer der wirklich schreibt, was er denkt!

...und selbstverständlich bin ich als fanatischer Ideologe und Anhänger der linksgrünversifften Volksideologie absolut willig und bereit dazu, Dir Deine individuelle Freiheit auf deutschen Autobahnen mit meinem Steuergeld zu finanzieren!

Jetzt werde bitte nicht primitiv oder kleinbürgerlich.

Ob du die Solaranlage für Tilos Eltern steuerlich mitfinanzierst oder den ÖPNV als 365.- Euro Ticket, ob du den Hartz IV Satz oder meine individuell gestaltete Fahrt mit einem E-Auto oder Ruß-Diesel-irgendwie steuerlich mitfinanzierst, ist letztlich egal.

Man zahlt Steuern und damit ist alles getan. Wenn man jetzt anfängt wie im Kindergarten: das will ich aber nicht mitfinanzieren....dann kann man das Steuersystem auch abschaffen.

Es sind diese blasierten Luise Neubauers, Claudia Roths oder Tilos dieses Landes, die glauben, nur weil sie einer städtischen Elite entschlüpft sind, könnten sie ihre subjektiven, wahnhaften Vorstellungen von einer Welt, wie sie den Nachläufern Gretas und Luises gefällt, anderen Leuten mit moralischen Scheinargumenten aufzwingen, indem sie sich als die besseren Menschen darstellen.

Es besteht ein garstiger Graben zwischen dem, was die affektiv-aufgeschreckten Luises und Gretas denken, wollen, wünschen und denen, die deren Radikalität für hysterisch und übertrieben halten.

Dieses : wir sind am Scheideweg - das kenne ich aus dem Geschichtsunterricht von Hitlers oder Goebbels Reden.

Früher hieß es: das ewige deutsche Volk - heute heißt es: das ewige Weltklima.

Sind wir nach 4 Generationen wieder so weit uns einer fanatischen Ideologie begeistert hinzuwerfen? Übel, übel, übel...

Du hast es schon richtig gesehen: man muß einfach den Begriff "Volk" vor ein Substantiv setzen, dann wird alles offensichtlich: Volksgesundheit, Volkskörpe, Volksklima, Volkskrise wahlweise Weltklima und Weltkrise. Aber das deutsche Volk soll vorangehen, der Zukunft entgegen, wir sind die Vorreiter, die Speerspitze, wir schreiten, marschieren für die Klimagerechtigkeit und lassen den Patriotismus hinter uns. Wir retten das Klima und damit die Völker der Welt, retten die Inseln, die unterzugehen drohen. Die Retter der Küstenstädte sind die deutschen Mädl mit deutschen Zöpfen und deutscher Klimaneutralität......

Ich hab versucht diese Buchempfehlungen von Stefan Schulz zu lesen. Das war vor mehr als einem Jahr. Das waren unerträgliche Texte voller Prognosen, Drohungen, Aufbauschungen. Da ist kein kategorialer Unterschied zu Mein Kampf. Ich hab das Geschwurbel dann verschenkt.

In der Geschichte gab es immer wieder Leute, die das Ende der Welt vorausgesagt haben. Seriöse Leute, keine Verrückten. Und wir schütteln heute den Kopf, dass man so was überhaupt glauben konnte. Aber die Leute gieren anscheinend heute noch, im 21. Jahrhundert, nach solchen Prophezeiungen....

Die Geschichte lehrt, dass alle Prophezeiungen und Prognosen nonsens sind.

Es gibt nicht eine Prophezeiung, auch keine Öko-Prophezeiung, die jemals eingetreten ist.

Wieso also dies Panikmache? Nur weil Greta panische Reden hält?

Es scheint, ein Teil der Menschen hat eine grosse Affinität zu panikmachender Untergangsdiabolik.

Das Weltklima wird sich ändern. Und der Mensch wird sich diesen Veränderungen anpassen.

Zitat von Marner

wenn der ÖPNV fertig ausgebaut ist, sollen sich die Individualautofahrer auch noch bewegen können.

Mit 30 km/h außerorts und 15 km/h innerorts...

-- ceterum censeo wär a Forenmoderationslogbuch a feine Sach.

Marschieren, Gleichschritt, ÖPNV... Ich kenne diese städtische Volksmobilität und bin froh, dass ich das nicht mehr mitmachen muss. I

Ja, in der Stadt ist der ÖPNV dann genial, wenn er das individuelle Fahren ersetzen kann. Ähnlich eines Paternosters. Ich gehe ausser Haus und steige in die Bahn, steige ohne Zeitverlust um, komme rasch ans Ziel und zu jeder Zeit wieder nach Hause.

Bis es also so weit ist, was du "fertig ausgebaut" nennst, .... werden deine Urenkel nicht erleben.

Zitat von Jan-Noah

Früher hieß es: das ewige deutsche Volk - heute heißt es: das ewige Weltklima.

Und Du findest, "Volk" und "Weltklima" sind zwei Begriffe, die auf der gleichen Ebene wirken?

So wie ich die aktuelle Temperatur an meinem derzeitigen Standpunkt messen kann (um nur mal das banalste Beispiel zu nehmen), kann ich auch die Volkigkeit messen?

Oder ist der eine Begriff vielleicht auf einer ganz anderen Bedeutungsebene angesiedelt als der andere?

Zitat von fruchtoase

Oder ist der eine Begriff vielleicht auf einer ganz anderen Bedeutungsebene angesiedelt als der andere?

Ja - andere Bedeutungsebene. Ich habe etwas übertrieben. Danke für den Hinweise. Man kann sich tatsächlich auch ohne Pferd vergalloppieren.