Der SARS-CoV-2-Thread


  • Woher nimmt er die 10 Millionen Dosen, die von beiden Impfstoffen verimpft wurden?

  • Ist auch egal, das sind die unspezifischen Schnellschuss-Vergleiche von gestern. Wir wissen längst mehr.

    Die Zulassungen der Coronaimpfstoffe sind alle prinzipiell nur vorläufig, und die derzeit verwendeten Impfstoffe sind jetzt in der Phase "Warten und Beobachten". Und das macht das PEI gerade beim AstraZeneca-Impfstoff. Erst hieß es "ein paar nicht näher spezifizierte Thrombosevorfälle nach Impfungen", und das PEI: "So what? Es gibt mehr Thrombosen bei Langstreckenflügen."

    Richtig reagiert, finde ich. Auch wenn andere Länder zu dem Zeitpunkt die Impfungen bereits ausgesetzt hatten. Dann aber hieß es plötzlich: "das sind alles schnell eskalierende Sinusvenenthrombosen". Und die treten nun, wie Du schon vorgerechnet hast, nach den Impfungen tatsächlich signifikant häufiger auf. Und das PEI: "Kacke, wartet mal kurz, wir müssen uns das genauer anschauen."

    Nun hat sich rausgestellt (Stand heute morgen), daß von den 7 in DE bekannt gewordenen Fällen drei Personen an der Thrombose verstorben sind. Es scheint sich auch herauszukristallisieren, daß vor allem Frauen im Alter von 25-40 betroffen sind, die hormonbasierte Kontrazeptiva nehmen. Und wenn man die Fälle von Sinusvenenthrombose nun auf diese Gruppe runterbricht, ist man plötzlich nicht mehr bei 1 aus 200.000, sondern viellecht bei 1 aus 30.000.


    Es könnte also gut sein, daß die Zulassung von AstraZeneca entsprechend angepaßt wird, und hormonbasierte Kontrazeptiva als Kontraindikation gelistet werden. Das macht den Impfstoff letztenendes sicherer. ...
  • Warum brechen Journalisten das nicht direkt mal so runter, meine Mutter ist nach 2 Tagen "TV-Info" fertig mit Astra, Astra ist für sie auf einem Niveau mit Giftspritze in einer US-Todeszelle. Danke dafür... die ganze Werbekampagnen (für sicherlich teures Geld) hätte man sich vor Impfstart schenken können - oder den Bedürftigen.


    Die Alternative ist entweder keine Infektion, was man kaum selbst beeinflussen kann, oder:


    Krankenhausaufenthalt Corona, mittlerer Verlauf, 16% Thrombosen

    Intensivaufenthalt Corona, Lungenfunktion maschinell ersetzen, 50% Tote.

  • Ist auch egal, das sind die unspezifischen Schnellschuss-Vergleiche von gestern. Wir wissen längst mehr.


    Hat mich jetzt eher von der Produktionsfrage her interessiert. ;) Das wäre eine ganz andere Verteilung der Impfstoffe.


    Solche öffentlichen Berichte scheinen die Quelle zu sein:


    https://assets.publishing.serv…accine_Analysis_Print.pdf


    https://assets.publishing.serv…ne_Analysis_Print__2_.pdf


    Und dem entnehme ich:


    Astrazeneca:


    Zitat

    TOTAL REACTIONS FOR DRUG 201622 275 [fatal]

    TOTAL REPORTS 54180


    Pfizer/Biontech:


    Zitat

    TOTAL REACTIONS FOR DRUG 94809 227 [fatal]

    TOTAL REPORTS 33207


    Und mit der Verteilung von berichteten Reaktionen würde ich nicht von 50/50 ausgehen.


    Es fällt auf, dass die Differenz bei Todesfällen relativ kleiner ist gegenüber der bei der Zahl von Berichten. Könnte andeuten, dass sie für ältere Menschen auch eher die mRNA-Impfstoffe genommen haben.

  • Übrigens diese britischen Übersichten zu potentiellen Reaktionen haben auch einen Eintrag für Sinusvenenthrombosen als "cerebral venous sinus thrombosis". Das sind bei AZD1222 3 ohne Todesfolge und bei Comirnaty 1 ohne Todesfolge.


    Also demnach haben sie dieses Signal nicht. Denn für den Oxford-Astrazeneca-Impfstoff sind das 3 auf viele Millionen verimpfte Dosen, allein diese 7 Fälle sind das Doppelte auf vielleicht eine Million Impfungen bei uns.


    Diese Diskrepanz ist auch erklärungsbedürftig.

  • RobFord Redux Aber mit dem, was du da zitierst, klingt es nach einer rein fachlichen Entscheidung des Paul-Ehrlich-Instituts für die Empfehlung zur Aussetzung, wo andere Erwägungen wie zuviel Unsicherheit bei den Impflingen oder sowas, keine Rolle gespielt haben.

    Also die Stimmung sollte bei sowas auch keine Rolle spielen.


    Ich weiß, dass das gestern sowohl von Lockdown-, als auch Öffnungs-Fundis verschiedene populistische Motive kolportiert wurden. Darum hatte ich ja gestern auch direkt meinen kleinen Rant abgesetzt und darauf hingewiesen, wie die Perspektive der Entscheider eigentlich sein sollte.

    Das war, bevor ich überhaupt wusste, was da genau los war. Das AZ gesperrt wurde, hatte ich hier aus dem Forum erstmals mitbekommen. Zusammen mit einem Blick auf Twitter fiel sofort wieder die Lagerbildung auf und kaum einer nahm erstmal die Funktion der Behörden wahr.


    Mag sein, dass die Infos morgens noch fehlten und diesem Treiben Vorschub leisteten. Eine Recherche am Abend bestätigte dann aber mein Gefühl schnell. Trotzdem kann man manchmal auch einfach die Klappe halten, wenn man keine Ahnung hat. Ich weiß natürlich selbst, wie scher das fällt. ;)

  • Übrigens diese britischen Übersichten zu potentiellen Reaktionen haben auch einen Eintrag für Sinusvenenthrombosen als "cerebral venous sinus thrombosis". Das sind bei AZD1222 3 ohne Todesfolge und bei Comirnaty 1 ohne Todesfolge.


    Also demnach haben sie dieses Signal nicht. Denn für den Oxford-Astrazeneca-Impfstoff sind das 3 auf viele Millionen verimpfte Dosen, allein diese 7 Fälle sind das Doppelte auf vielleicht eine Million Impfungen bei uns.


    Diese Diskrepanz ist auch erklärungsbedürftig.

    Jupp. Das wiederum lässt wieder Spekulationen bzgl. der Chargen zu.

  • wollt ihr mal was lustiges hören?

    Weil Pandemie ist darf man keinen Kuchen zum Geburtstag feiern in die Schule mitgeben.

    Ich sollte yestörtchen holen..Ich sag: " iihh neee! "

    Also Kompromiss:

    Alles einzeln VOM BÄCKER verpackt.

    Die Lehrer dürfen nicht schneiden und verteilen.

    So war ich beim Bäcker.

    Hab 2 Kuchen gekauft und sie aufschneiden und jedes Stück einzeln verpacken lassen ^^


  • Ja, mir war auch nicht sofort voll klar, dass das Gesundheitsministerium sich gegen eine eindeutige Empfehlung des Paul-Ehrlich-Instituts für die Aussetzung hätte stellen müssen. Ich dachte zunächst, dass es da Spielraum gab, das so oder so zu entscheiden. Die Verunsicherung bei den Impflingen war ja mein Interpretationsansatz.


    Für die fachliche Entscheidung sollte es keine Rolle spielen, aber eine Pause und Warten auf offizielle Klärung kann möglicherweise ab einem bestimmten Punkt den Schaden für die Impfkampagne kleiner halten als das Durchziehen.

  • Ja, mir war auch nicht sofort voll klar, dass das Gesundheitsministerium sich gegen eine eindeutige Empfehlung des Paul-Ehrlich-Instituts für die Aussetzung hätte stellen müssen. Ich dachte zunächst, dass es da Spielraum gab, das so oder so zu entscheiden. Die Verunsicherung bei den Impflingen war ja mein Interpretationsansatz.


    Für die fachliche Entscheidung sollte es keine Rolle spielen, aber eine Pause und Warten auf offizielle Klärung kann möglicherweise ab einem bestimmten Punkt den Schaden für die Impfkampagne kleiner halten als das Durchziehen.

    An dem Fall zeigt sich leider auch wieder, wie es so ganz allgemein um politische Auseinandersetzungen bei uns bestellt ist. Es ist klar, warum manch Einer gestern so bissig reagiert hat. Wenn man zuvor die Strategie gewählt hat, in der Öffentlichkeit mögliche Gefahren herunterzuspielen und Zweifler zu diffamieren, statt transparent zu diskutieren, fällt einem sowas natürlich auf die Füße, obwohl es im Grunde kein Genickbruch sein müsste.


    In dem Fall kommen jetzt die zuverlässig eintretenden normalen Impfreaktionen hinzu, die bei AZ scheinbar doch recht heftig sind. Damit hat man jetzt ein Image-Problem. Eine gute Nachricht für Unerschrockene. AZ könnte bald, sofern wieder er verimpft werden darf, frei zugänglich ein.

  • Irgendwann spricht sich bestimmt noch rum, dass bei Corona nicht die Schmierinfektion das Problem ist. Ich bin mir sicher, wir bekommen eine große Aufklärungskampagne.


    Nicht nur die Umwelt. Desinfektion beim Arzt ist sinnvoll. Nur, wenn jetzt wieder überall die Superhygiene ausbricht züchten wir die nächste Generation Allergiker heran.

  • Nicht nur die Umwelt. Desinfektion beim Arzt ist sinnvoll. Nur, wenn jetzt wieder überall die Superhygiene ausbricht züchten wir die nächste Generation Allergiker heran.

    ..neulich hab ich am Spielplatz was weggeworfen- und ungelogen- die ganze Tonne war voll mit diesen Einmaldesinfektions und Feuchttüchern.

    Das ist unfassbar.

    Die wischen die Rutsche ab,bevor Lisa Marie,ihr in Finkid gewickelt Körperchen daraufbegibt :)

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